#1
|
||||
|
||||
Äîñòóï äëÿ ÊÀÃ
Êîëëåãè, ïðîñòèòå êîíå÷íî. Ó íàñ ëó÷åâîé äîñòóï ïîêà íå ðàñïðîñòðàíåí è âîçíèêàþò ðåãóëÿðíûå ñïîðû ñ êàðäèîõèðóðãàìè, êîòîðûé õîòÿò ïîëó÷èòü êîðîíàðîãðàììû ÏËÅ×ÅÂÛÌ äîñòóïîì ïðè ïîðàæåíèè äèñòàëüíûõ âåòâåé àîðòû íà óðîâíå îò 2á ñò. äàæå íå åñëè íå ñîáèðàþòñÿ äåëàòü ÀÁØ â äàííóþ ãîñïèòàëèçàöèþ
Ïðîñâÿòèòå íåñìûøëåííîãî, çàêîííû ëè èõ òðåáîâàíèÿ. À îò êàê-òî íå î÷åíü õî÷åòñÿ ïî ïóñòÿêàì æàðèòü "ãëàçóíüþ" íàä òðóáêîé. |
#2
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#3
|
||||
|
||||
Proxor Ñïàñèáî êîíå÷íî, íî âîïðîñ ìàëåíüêî íå â ýòîì.
Ïðîñòî äëÿ Êà íóæíû îïðåäåëåííûå óãëû çàâàëîâ, êîòîðûå â íàøèõ óñëîâèÿõ âîçìîæíû òîëüêî ïðè óêëàäêå áîëüíîãî ãîëîâîé ê òðóáêå.  ýòîì ñëó÷àå ïóëüò óïðàâëåíèÿ îñòàåòñÿ íà äðóãîé ñòðîíå ñòîëà, à ìàíèïóëèðóþùèé äîõòóð âûíóæäåí äåðæàñü çà ïîäìûøêó óâîðà÷èâàòüñÿ îò ÝÎÏà. À ñîáñòâåííî âîïðîñ ê òîìó, äåéñòâèòåëüíî ëè ñóùåñòâóþò ðåêîìåíäàöèè ïî ïðîâåäåíèþ àíãèîãðàôèè íåáåäðåííûì äîñòóïîì ïðè "ïåðåìåæàþùåéñÿ õðîìîòå". Åñëè äà, òî óêàæèòå ïîæàëåñòà ññûëî÷êó. |
#4
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|
#5
|
||||
|
||||
Òàê âåäü ïåðåìåæàþùàÿ õðîìîòà ìîæåò áûòü îáóñëîâëåíà ñèíäðîìîì Ëåðèøà. È òîãäà Âû ïðîñòî íå ñìîæåòå ïðîéòè èç áåäðåííîãî äîñòóïà.
Íî, â îáùåì-òî, íà ìîé âçãëÿä, åñòü 2 ïóòè ðåøåíèÿ ýòîé ïðîáëåìû. Ïóòü ¹1, öèâèëèçîâàííûé. Äåëàòü ÌÑ-ÊÒ áðþøíîé àîðòû è àðòåðèé íèæíèõ êîíå÷íîñòåé. Âñå âèäíî, âïëîòü äî àðòåðèé ñòîïû, è ìó÷èòüñÿ ñ àðòåðèàëüíûì äîñòóïîì íå íóæíî. Ïóòü ¹2, àíãèîãðàôè÷åñêèé. Åñëè ó ïàöèåíòà, ïî ðåçóëüòàòàì ÓÇÄÃ, ïðîõîäèì áåäðåííî-ïîäâçäîøíûé ñåãìåíò ñ êàêîé-ëèáî ñòîðîíû, èäòè áåäðåííûì äîñòóïîì ñ ýòîé ñàìîé ñòîðîíû. Åñëè èìååòñÿ äâóñòîðîííÿÿ îêêëþçèÿ ïîäâçäîøíûõ àðòåðèé èëè òåðìèíàëüíîé àîðòû - èäòè ñ ðóêè. Óæ ëó÷åâûì ëè äîñòóïîì èëè ïîäìûøå÷íûì - Âàì âèäíåå (õîòÿ îñëîæíåíèé îò ïîäìûøå÷íîãî áîëüøå). Íàñêîëüêî ÿ çíàþ, íèãäå íå ðåãëàìåíòèðóåòñÿ, êàêèì äîñòóïîì äåëàòü àíãèîãðàôèþ - âàæåí ðåçóëüòàò, à íå ïðîöåññ. Âïðî÷åì, åñëè ÿ íå ïðàâà, ïðîøó oldangio èëè Ñåðãåÿ Àëåêñàíäðîâè÷à ìåíÿ èñïðàâèòü. |
#6
|
||||
|
||||
"..êàðäèîõèðóðãàìè, êîòîðûé õîòÿò ïîëó÷èòü êîðîíàðîãðàììû ÏËÅ×ÅÂÛÌ äîñòóïîì ïðè ïîðàæåíèè äèñòàëüíûõ âåòâåé àîðòû íà óðîâíå îò 2á ñò. äàæå íå åñëè íå ñîáèðàþòñÿ äåëàòü ÀÁØ â äàííóþ ãîñïèòàëèçàöèþ.."
Àííà, à ÷åì è êàê ïîäîáíàÿ ñóðîâîñòü îáüÿñíÿåòñÿ? |
#7
|
||||
|
||||
Ýýýý... âîïðîñ íå êî ìíå. Âñå èçâåñòíûå ìíå ëè÷íî ñîñóäèñòûå õèðóðãè îïåðèðóþò, îïèðàÿñü íà ðåçóëüòàòû ÌÑ-ÊÒ.
|
|
#8
|
||||
|
||||
Angio, ÿ íàâåðíî Âàñ íåâåðíî ïîíÿëà. Êàðäèîõèðóðãè? Ïðîòèâ áåäðåííîãî äîñòóïà äëÿ ÊÃ???
|
#10
|
||||
|
||||
Áåðó òàéì-àóò äëÿ ïîèñêà ýâèäåíñà.
1) Íàñ÷åò óõóäøåíèÿ ïðîãíîçà ïåðåìåæàþùåéñÿ õðîìîòû è 2) íàñ÷åò áîëüøåé ÷àñòîòû èíñóëüòîâ ïðè Êà ïðàâûì äîñòóïîì ñ ðóêè (íå óòî÷íÿÿ, ïëå÷åâûì èëè ëó÷åâûì) - ýòî ìíå äàæå áîëåå èíòåðåñíî... Íà ïåðâûé âçãëÿä, êàê áóäòî, ëîãè÷íî, íî ÷òî-òî ìíå ïîäñêàçûâàåò, ÷òî áàíàëüíàÿ ëîãèêà çäåñü íå ñûãðàåò... |
#11
|
||||
|
||||
Öèòàòà:
Ó íàñ ïðèíÿòî ïî âîçìîæíîñòè âûïîëíÿòü ëåâûé ïëå÷åâîé äîñòóï, òàê êàê îí áîëåå áåçîïàñåí â îòíîøåíèè èíñóëüòîâ, à ïðè Êà â ýòîé ñèòóàöèè ïðèõîäèòñÿ äîñòàòî÷íî íåóäîáíî è îáðåìåíèòåëüíî.  îòíîøåíèè äðóãèõ çîí èññëåäîâàíèÿ - ðàäè áîãà, äîñòàòî÷íî óëîæèòü áîëüíîãî íîãàìè â òðóáêå è ïîâåðíóòü L-àðêó íà 90 ãðàäóñîâ. âûõîä êîíå÷íî æå åñòü - ËÓ×ÅÂÎÉ ÄÎÑÒÓÏ. Âñå-òàêè äî òîøíîòû óæå õî÷åòñÿ çíàòü, âëèÿò ëè ïóíêöèÿ áåäðåííîé àðòåðèè íà ïðîãíîç òå÷åíèÿ "ïåðåìåæàþùåéñÿ õðîìîòû" |
#12
|
||||
|
||||
Ãîñïîäà, ïðåêðàñíî ïîíèìàÿ äèàãíîñòè÷åñêóþ òî÷íîñòü ÓÇÄÃ, îñîçíîâàÿ ÷òî [b]êîðîòêèå [/B ]îêêëþçèè îáùåé ïîäâçäîøíîé àðòåðèè - äàëåêî íå ðåäêîñòü. È âñå æå åñëè ïðåäâàðèòåëüíî (êëèíè÷åñêè è íåèíâàçèâíî) ïîäâçäîøíî-áåäðåííûé ñåãìåíò ïðîõîäèì âîçíèêàåò áîëüøîå æåëàíèå ñäåëàòü áåäðåííûé äîñòóï.
×òî ãîâîðÿò íàøè êàðäèîõèðóðãè:[list=1][*]1. áåäðåííûé äîñòóï â òàêèõ ñèòóàöèÿõ ìîæåò ðåçêî óñóãóáèòü òå÷åíèå áîëåçíè - íó, òàì àðòåðèîñïàçì, äèñòàëüíàÿ ýìáîëèÿ. Ó ìåíÿ, òàêîãî îïûòà íåò, ÿ èì íè÷åãî îòâåòèòü íå ìîãó. Íàø îòâåò - åñëè ÷òî, íèòðàòû è ãåïàðèí è âñå ïðîñîñåò.
Õîòåëîñü áû âûñëóøàòü ìíåíèå äðóãèõ êëèíèê. Âîò â Ìóðìàíñêèå õèðóðãè òàêîãî íå áîÿòñÿ |
#13
|
|||
|
|||
Óâàæàåìûå ãîñïîäà! Äóìóþ ÷òî íîâóþ òåìó ñîçäàâàòü íå íàäî...Õî÷ó çàäàòü òàêèå âîïðîñû:
1)Ïðàâäà ëè ÷òî ïðåäïî÷òèòåëüíåå èñïîëüçîâàòü èìåííî ëåâóþ ïëå÷åâóþ àðòåðèþ? (ïðè êàòåòåðèçàöèè ïðàâîé ïëå÷åâîé àðòåðèè âåñüìà âûñîê ðèñê ýìáîëèè ñîñóäîâ ìîçãà ïðè ïðîâåäåíèè èíñòðóìåíòà ÷åðåç äóãó, åñòü ëè ïî ýòîìó ïîâîäó ñòàòüè ñî ñòàòèñòè÷åñêèìè äàííûìè?) èëè íà ïðàêòèêå ýòî íå ñòîëü ïðèíöèïèàëüíî?.. íó õîòÿ áû ïî òîìó ÷òî íà GE è äð. àïïàðàòàõ ïóëüò ñïðàâà.. ëåãêî êðóòèòü òðóáêîé è óïðàâëÿòü êàòåòåðîì èç òàê ñêàçàòü "ñòàíäàðòíîãî" ïîëîæåíèÿ õèðóðãà))) 2) Ñòàíäàðòíîé òî÷êîé äîñòóïà ïðè êàòåòåðèçàöèè ïëå÷åâîé àðòåðèè ÿâëÿåòñÿ òî÷êà íà 1-1,5 ñì âûøå êóáèòàëüíîé ÿìêè è íåñêîëüêî ìåäèàëüíåå ñðåäíåé ëèíèè (â äàííîé òî÷åê àðòåðèÿ ëåæèò íàèáîëåå ïîâåðõíîñòíî)... âèäåë íåñêîëüêî ðàç êàê âûïîëíÿëàñü ïóíêöèÿ â ñðåäíåé òðåòè ïëå÷à èëè íà ãðàíèöå ñðåäíåé è âåðõíåé òðåòè... ïî÷åìó òàê? ÷åì ýòî îáóñëîâëåíî?? êàê äåëàòü áîëåå ïðàâèëüíî?? 3) Íóæíî ëè ââîäèòü ÷òî ëèáî èíòðààðòåðèàëüíî (ïðîôèëàêòèêà ñïàçìà) ïðè ïëå÷åâîì äîñòóïå èëè ýòî äåëàåòñÿ òîëüêî ïðè ðàäèàëüíîì? ×òî ââîäèòå Âû (ïàïàâåðèí?, íèòðî)?? 4) Ñòàëêèâàëñÿ ñ òåì ÷òî íà ïðàêòèêå òåñò Àëëåíà íå èñïîëüçóåòñÿ. êàê áûòü? äîëæåí ëè áûòü ïðîâåäåí â îáÿçàòåëüíîì ïîðÿäêå èëè ýòî "òðàòà âðåìåíè"? Ãäå ìîæíî ïî ïîäðîáíåå óçíàòü î äîñòóïàõ, êðîìå êàê "Ñîñóäèñòîå è âíóòðèîðãàííîå ñòåíòèðîâàíèå" Ë.Ñ. Êîêîâà è ñîàâò. íà ðóññêîì ÿçûêå? |
#14
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
|