Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Стоматология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.12.2013, 22:50
inkogniTA inkogniTA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 8
inkogniTA *
Помогите поставить диагноз! Периодонтит?

Добрый день уважаемые стоматологи!
Подскажите как быть...
Не понятно что болит и уже сил нет терпеть...Стоматологи разводят руками.

Предыстория такова:

болел 6 или 7 зуб справа внизу (где-то между), боль не сильная была, ноющая, немного пульсирующая...иногда рядом чуть "дергала десна" (между 6 и 7). Болело месяцев 6 (то болит, то проходит). Ходила к стоматологам, промывали десневой карман, думали воспаляется десна, но нет, оказалось не она. Зуб 6 депульпирован давно (на снимке видно). Снимок прилагаю. 7-ка была живая с большой пломбой.

Недавно боль появилась снова и уже довольно ощутимая. Пошла к врачу, врач сказал, что на зуб давит 8-ка, которая была сложная, непрорезавшаяся.

16-го декабря восьмерку удалили. Операция прошла вроде бы нормально, ранка заживает. Осложнений нет (так сказал хирург).

Зуб продолжал болеть! Причем боль отдавала в ухо и была довольно интенсивной. И опять не понятно 6 или 7.

Снова пошла к врачу. Сказал, что надо 7-ку депульпировать. Что это она дает боли.

27 декабря депульпировали. Сильная боль ушла, НО осталось неприятное "пульсирование" и распирание в 6-м зубе! Причем такое ощущение, что зуб горячий (когда дотрагиваешься языком). И это уже точно 6-ка дает такие ощущения.

Это какой-то кошмар!!! Неужели на самом деле изначально проблема была в 6-м зубе? Он депульпирован давно.

Неужели причина мучения периодонтит 6-го зуба? Врачи говорят, что не он скорее всего...

Я уже не знаю что и делать!!!

Помогите найти причину боли и дискомфорта, пожалуйста!!! И что вообще скажете по снимку? Какие видно проблемы?

Спасибо!
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 26 дек 13.jpg
Просмотров: 75
Размер:	297.1 Кб
ID:	56931  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 29.12.2013, 01:04
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
это ведь КТ. Надо смотреть трехмерное исследование, а не один отредактированный срез.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 29.12.2013, 09:33
inkogniTA inkogniTA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 8
inkogniTA *
Цитата:
Сообщение от Foxa Посмотреть сообщение
это ведь КТ. Надо смотреть трехмерное исследование, а не один отредактированный срез.
К сожалению трехмерное изображение сюда выложить нельзя...
Ну а если посмотреть просто по панорамному снимку...
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 29.12.2013, 22:53
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Можно выложить на файлообменник и дать ссылку. На снимке выделен нижнечелюстной канал, он перекрывает верхушки корней.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 30.12.2013, 12:18
inkogniTA inkogniTA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 8
inkogniTA *
Цитата:
Сообщение от Foxa Посмотреть сообщение
Можно выложить на файлообменник и дать ссылку. На снимке выделен нижнечелюстной канал, он перекрывает верхушки корней.
Вот другой, более ранний панорамный снимок.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 0131010_8196.jpg
Просмотров: 34
Размер:	577.8 Кб
ID:	56956  
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 30.12.2013, 12:58
inkogniTA inkogniTA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 8
inkogniTA *
Цитата:
Сообщение от Foxa Посмотреть сообщение
Можно выложить на файлообменник и дать ссылку. На снимке выделен нижнечелюстной канал, он перекрывает верхушки корней.
а вот этот же снимок (кт) без нерва
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 111.jpg
Просмотров: 29
Размер:	240.3 Кб
ID:	56957  
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 10.01.2014, 11:00
inkogniTA inkogniTA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 8
inkogniTA *
Уважаемые специалисты! Есть ли какие идеи по поводу ситуации? Советы все еще актуальны, проблема не решилась...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 11.01.2014, 15:26
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,462
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,408 раз(а) за 1,354 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Есть идея всё-таки раскрыть Вам побольше информации. Вас же просила Foxa предоставить КТ. Почему отказались и не объяснили причины отказа? Предлагаете "угадать мелодию с двух нот"? Если никто не ответил, значит по предоставленным снимкам уверенно что-либо утверждать и даже предполагать с известной долей вероятности - сложно. А от гаданий проку нет.

Подозреваемый зуб (6-й, например) можно обезболить местной анестезией так, чтобы чувствительность остальных зубов сохранилась. По исчезновению болевых ощущений в это время можно подтвердить (либо исключить) данный зуб как источник боли.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 11.01.2014, 15:40
inkogniTA inkogniTA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 8
inkogniTA *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Есть идея всё-таки раскрыть Вам побольше информации. Вас же просила Foxa предоставить КТ. Почему отказались и не объяснили причины отказа? Предлагаете "угадать мелодию с двух нот"? Если никто не ответил, значит по предоставленным снимкам уверенно что-либо утверждать и даже предполагать с известной долей вероятности - сложно. А от гаданий проку нет.

Подозреваемый зуб (6-й, например) можно обезболить местной анестезией так, чтобы чувствительность остальных зубов сохранилась. По исчезновению болевых ощущений в это время можно подтвердить (либо исключить) данный зуб как источник боли.
Дело в том, что КТ можно посмотреть только лично тк материал открывается только в определенной программе, которая записана на диске.

Плюс КТ сделали вообще по другому поводу и я не думаю, что каждому обращающемуся за помощью к стоматологу пациенту делают КТ. Обычно врачи смотрят-таки по снимкам, а снимки я приложила и не один.

Поэтому и спрашиваю, как спросила бы в штатной ситуации на приеме врача (к врачам я конечно же обращалась и не раз, но пока очные визиты не дали результатов, поэтому и хотелось бы услышать мнение еще сторонних специалистов и может быть общими силами можно было бы решить этот ребус).

Если специалисты не могут предположить проблему по снимкам, то кто же сможет?

Дело в том, что и 6-ка и 7-ка депульпированы. Постоянной боли в них нет. Возникает время-от-времени дискомфорт и тупая боль в 6-м зубе, но по снимкам кроме не до конца запломбированного канала проблем нет (нет кисты, воспаления). А что там может рядом болеть? Ничего.

Посему вопрос, может ли зуб болеть именно из-за того, что канал не запломбирован полностью? (этот зуб лет 10 не беспокоил!).

Другие вопросы уже отпали с течением времени.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 11.01.2014, 17:46
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,462
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,408 раз(а) за 1,354 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
КТ делают не каждому, но если нужда есть, назначают. И ради одного зуба назначают. И дважды КТ делают ради одного зуба. Тем более раз томография уже сделана, неважно по какому поводу. Если удалось нарезать из неё ортопантомограмму, то зубы на ней видны - значит, ценность для стоматолога она представляет. Каким-то образом Вы же смогли с диска снять эту информацию - можно, значит, и всю КТ посмотреть дистанционно.

Сетовать на то, что по представленным снимкам никто ничего не может сказать можно долго...

Зуб может болеть именно из-за того, что канал не запломбирован полностью. Даже если 10 лет перед этим не беспокоил. Но может болеть и соседний 7-й, например. Тоже из-за того, что свежевылеченные каналы запломбированы не полностью. А может - и не из-за этого. Случай не простой. Нужен максимально полный объём информации.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 11.01.2014, 18:24
inkogniTA inkogniTA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 8
inkogniTA *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
КТ делают не каждому, но если нужда есть, назначают. И ради одного зуба назначают. И дважды КТ делают ради одного зуба. Тем более раз томография уже сделана, неважно по какому поводу. Если удалось нарезать из неё ортопантомограмму, то зубы на ней видны - значит, ценность для стоматолога она представляет. Каким-то образом Вы же смогли с диска снять эту информацию - можно, значит, и всю КТ посмотреть дистанционно.

Сетовать на то, что по представленным снимкам никто ничего не может сказать можно долго...

Зуб может болеть именно из-за того, что канал не запломбирован полностью. Даже если 10 лет перед этим не беспокоил. Но может болеть и соседний 7-й, например. Тоже из-за того, что свежевылеченные каналы запломбированы не полностью. А может - и не из-за этого. Случай не простой. Нужен максимально полный объём информации.
7-ой зуб залечен хорошо, снимок после делали - проблем нет.
КТ я, конечно, попробую выложить, но, чувствую, ничего она не даст тк там все ок (2 врача смотрели, зуб как зуб, говорят...).
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 11.01.2014, 20:28
Destination Destination вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 16.07.2013
Город: Москва
Сообщений: 2,462
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 1,408 раз(а) за 1,354 сообщений
Destination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDestination этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Давайте исходить из того, что проблема всё же имеется, и Вы жалобы не придумали. Тогда её нужно искать (собственно Вы сами на этом настаиваете). Ну хорошо, 2 доктора проблем на КТ не увидели, чтобы выложить её нужны дополнительные усилия, которые действительно могут не оправдаться. Но это самый правильный подход.

Набросать версий без КТ можно. Но ни одна из них лично у меня не даёт 80-процентной уверенности в правоте (с таким процентом уверенности уже можно приступать к каким-то лечебным манипуляциям). Вот примеры:

1. Трещина 6-го зуба. Зуб не защищён коронкой; примерно 50% депульпированных жевательных зубов не защищённых искусственной коронкой (вкладкой onlay/overlay) подвержены трещинам и переломам.
2. Неидеально вылеченный 7-й. Хоть Вы и говорите, что он залечен хорошо, но итогового рентгеновского снимка после пломбирования (желательно в двух проекциях), не предоставили. Критерии "хорошести" бывают у разных стоматологов разные. Зуб далеко не прост (судя по предоперационной рентгенограмме) для эндодонтического лечения.
3. Обострение хронического периодонтита 6-го. 10 лет всеми силами организм боролся с бактериями в канале, сил для борьбы не осталось - вот и случилось обострение.
4. Близкое расположение лунки удалённого 8-го зуба к нижнечелюстному каналу и расположенному в нём нижнему альвеолярному нерву.
5. Кариес/клиновидный дефект/эрозия или абразия эмали у 5-го, 4-го или 3-го зубов.
6. Обострение хронического пародонтита (если пародонтальный карман имеется).
7. Хронический пульпит или периодонтит одного из верхних правых моляров.
8. Нейропатия 3 ветви тройничного нерва.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.01.2014, 18:58
inkogniTA inkogniTA вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 28.12.2013
Город: Москва
Сообщений: 8
inkogniTA *
Цитата:
Сообщение от Destination Посмотреть сообщение
Давайте исходить из того, что проблема всё же имеется, и Вы жалобы не придумали. Тогда её нужно искать (собственно Вы сами на этом настаиваете). Ну хорошо, 2 доктора проблем на КТ не увидели, чтобы выложить её нужны дополнительные усилия, которые действительно могут не оправдаться. Но это самый правильный подход.

Набросать версий без КТ можно. Но ни одна из них лично у меня не даёт 80-процентной уверенности в правоте (с таким процентом уверенности уже можно приступать к каким-то лечебным манипуляциям). Вот примеры:

1. Трещина 6-го зуба. Зуб не защищён коронкой; примерно 50% депульпированных жевательных зубов не защищённых искусственной коронкой (вкладкой onlay/overlay) подвержены трещинам и переломам.
2. Неидеально вылеченный 7-й. Хоть Вы и говорите, что он залечен хорошо, но итогового рентгеновского снимка после пломбирования (желательно в двух проекциях), не предоставили. Критерии "хорошести" бывают у разных стоматологов разные. Зуб далеко не прост (судя по предоперационной рентгенограмме) для эндодонтического лечения.
3. Обострение хронического периодонтита 6-го. 10 лет всеми силами организм боролся с бактериями в канале, сил для борьбы не осталось - вот и случилось обострение.
4. Близкое расположение лунки удалённого 8-го зуба к нижнечелюстному каналу и расположенному в нём нижнему альвеолярному нерву.
5. Кариес/клиновидный дефект/эрозия или абразия эмали у 5-го, 4-го или 3-го зубов.
6. Обострение хронического пародонтита (если пародонтальный карман имеется).
7. Хронический пульпит или периодонтит одного из верхних правых моляров.
8. Нейропатия 3 ветви тройничного нерва.
Я так понимаю, что гадать в любом случае - не выход...Собственно и подумалось мне, что просить совета на форуме было ошибкой (а если и не ошибкой, то действом бессмысленным) )))

Случай не типичный, поэтому будем дальше разбираться с доктором и пытаться найти выход.

В любом случае, спасибо за участие.

PS мне кажется, что по таким зубам как у меня можно было уже защитить диссертацию нескольким лечащим меня врачам...Вечно все не так, как у нормальных людей, поэтому ничего удивительного, что снова случай какой-то запутанный...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.