Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.11.2022, 02:13
Red1 Red1 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.08.2015
Город: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 4
Red1 *
Результаты СМАД, прошу второе мнение

Здравствуйте!

Мужчина 43, 175/62. Жалоб и вредных привычек нет, физическая активность невысокая, гипертония была у отца в возрасте 50+.

Кардиограмма, эхо-КГ, узи почек и надпочечников в норме. Заключение офтальмолога - "ангиопатия сетчатки по дистоническому типу".

Общий анализ крови и мочи также в норме.
Общий холестерин 6.9
Мочевая кислота 403
Мочевина 3.0
Креатинин 95
Глюкоза 5.03

Давление по собственным наблюдениям:
Утро 120-125/80-90
Вечер 130-140/90-95

Заключение кардиолога: "Гипертоническая болезнь 2-й стадии 0-1 ст. Риск 2. Дислипидемия, ангиопатия сетчатки". Назначения Лозартан 25 мг. 1 раз в день, Эзетимиб 10 мг. 1 раз в день.

Результаты СМАД и фото заключения в аттаче. Прошу прокомментировать.
Главный вопрос по результатам СМАД, действительно ли пора переходить на таблетки, или давление всё ещё пограничное и можно обойтись диетой и увеличением физ. активности?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20221107_011829.jpg
Просмотров: 95
Размер:	1,014.3 Кб
ID:	237512  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20221107_011845.jpg
Просмотров: 19
Размер:	1.10 Мб
ID:	237513  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20221107_011904.jpg
Просмотров: 20
Размер:	1.54 Мб
ID:	237514  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20221107_011917.jpg
Просмотров: 24
Размер:	1.58 Мб
ID:	237515  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20221107_012003.jpg
Просмотров: 21
Размер:	786.3 Кб
ID:	237517  

Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.11.2022, 08:25
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Такой диагноз устанавливается не чисто по данным СМАД (СМАД имеет лишь дополнительное значение), а по данным измерения АД, каковые правильнее излагать в виде дневника, утром и вечером. Вы приводите некие средние цифры с разбросом.
Опять же имеют значение данные ЭхоКГ, которые Вы переписать поленились. Что там за "норма" - консультанту неизвестно... ХС общий повышен, но существенен был бы ЛПНП.
В принципе, даже при скудных указанных данных - указанный диагноз возможен (и даже весьма вероятен).
Насчет лечения: данных для уточнения обязательности лекарств недостаточно, скорее они нужны.
Кстати, а что мешает начать вот эту самую диету и увеличение физической активности уже сейчас, а потом представить врачу идеальные (если получится) цифры АД ? ))
Но еще надо понимать, что мы лечим не цифры давления. А снижаем сердечно-сосудистые риски!
О текущем лечении:
Лозартан в виде однократного приема неоптимален и вообще неоптимален ввиду краткости действия.
Отрио не может быть первым препаратом при лечении гиперлипидемии. Сначала статины (если есть показания), далее если не хватает эффекта- Отрио, потом уколы ингибиторов PCSK9.
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.11.2022, 10:16
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Red1 Посмотреть сообщение
Главный вопрос по результатам СМАД, действительно ли пора переходить на таблетки, или давление всё ещё пограничное и можно обойтись диетой и увеличением физ. активности?
Все значения индекса времени ощутимо выше 25%, т.е. гипертензия имеется. Пора начать регулярный прием гипотензивных, цель - продление жизни за счет снижения рисков инфарктов и инсультов.

Согласен с коллегой, что лозартан - это не оптимальный выбор.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 07.11.2022, 20:33
Red1 Red1 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.08.2015
Город: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 4
Red1 *
Спасибо за ответы!

Добавлю остальные результаты.
Дневник АД на ближайшее время есть только на 8 дней. Данные в целом совпадают с замерами СМАД.
(утро) (вечер)
134/98 134/98
127/89 139/94
135/98 130/94
120/87 131/90
134/91 139/93
117/87 130/92
122/82 139/98
121/90 135/96

Холестерин, к сожалению, в этой клинике сделали без разбивки на ЛПВП/ЛПНП. Есть данные с разбивкой двухлетней давности, добавлю их тоже.

(Данные за 2020, в наст. время ХС общий 6.9!)
ХС общий: 5.69
Триглицериды: 0.63
ЛПВП: 1.89
ЛПНП: 3.51
ЛПОНП: 0.29

Эхо-КГ и узи почек в закреплении.

Цитата:
Сообщение от ALMISz Посмотреть сообщение
Отрио не может быть первым препаратом при лечении гиперлипидемии. Сначала статины (если есть показания), далее если не хватает эффекта- Отрио, потом уколы ингибиторов PCSK9.
Про Отрио врач сказала что назначение на три месяца, дальше по результатам возможно назначит статины. Но учитывая что 10-летний риск осложнений сейчас в районе 2%, статины по идее пока рано начинать?

Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Все значения индекса времени ощутимо выше 25%, т.е. гипертензия имеется. Пора начать регулярный прием гипотензивных, цель - продление жизни за счет снижения рисков инфарктов и инсультов.
Несколько лет назад я обследовался в другой клинике и там по результатам СМАД и всего прочего, мне сказали что давление большую часть времени не превышает порог 140/90 и следовательно терапию назначать пока рано. Сейчас, судя по СМАД, решение было принято исходя из порога 135/85. Насколько это корректно? Цифры давления за последние годы особо не менялись.

Цель приёма препаратов осознаю, при необходимости готов принимать.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20221107_194217.jpg
Просмотров: 14
Размер:	1.23 Мб
ID:	237533  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 20221107_194246.jpg
Просмотров: 12
Размер:	949.2 Кб
ID:	237534  
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 07.11.2022, 20:44
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,430
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,436 раз(а) за 9,606 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сначала статины, а потом эзетемиб в дополнение к статинам, но не наоборот.
Статины продлевают жизнь, а эзетемиб это делает вместе со статинами.
Цель - не холестерин, а продлить жизнь посредством влияния на холестерин. У статинов это лучше получается, поэтому начало - это они.

Цитата:
Сообщение от Red1 Посмотреть сообщение
решение было принято исходя из порога 135/85. Насколько это корректно? Цифры давления за последние годы особо не менялись.
Вы не молодеете, и требования в числам АД ужесточаются в мире (по итогам исследований), т.е. это корректно. Пора заняться профилактикой инсультов и инфарктов, т.е. нормализацией АД посредством продлевающих жизнь гипотензивных препаратов.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 08.11.2022, 08:15
Аватар для ALMISz
ALMISz ALMISz вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 06.12.2010
Город: Москва
Сообщений: 1,962
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 765 раз(а) за 756 сообщений
ALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеALMISz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Red1 Посмотреть сообщение
Дневник АД на ближайшее время есть только на 8 дней. Данные в целом совпадают с замерами СМАД.
(утро) (вечер)
134/98 134/98
127/89 139/94
135/98 130/94
120/87 131/90
134/91 139/93
117/87 130/92
122/82 139/98
121/90 135/96
Однозначно терапия постоянная И улучшение физической активности, диета и пр.

Цитата:
Сообщение от Red1 Посмотреть сообщение
Холестерин, к сожалению, в этой клинике сделали без разбивки на ЛПВП/ЛПНП. Есть данные с разбивкой двухлетней давности, добавлю их тоже.
(Данные за 2020, в наст. время ХС общий 6.9!)
ХС общий: 5.69
Триглицериды: 0.63
ЛПВП: 1.89
ЛПНП: 3.51
ЛПОНП: 0.29
Все последующие разы исследовать не менее чем ХС, ТГ, ЛПНП, ЛПВП.
Статины можно было рассматривать уже тогда! При условии, что Вы еще только начинаете планировать здоровый образ жизни )) - улучшиться само оно не могло.
Про Эзетимиб/Отрио и статины на сей момент уже все сказано.

Цитата:
Сообщение от Red1 Посмотреть сообщение
Несколько лет назад я обследовался в другой клинике и там по результатам СМАД и всего прочего, мне сказали что давление большую часть времени не превышает порог 140/90 и следовательно терапию назначать пока рано. Сейчас, судя по СМАД, решение было принято исходя из порога 135/85. Насколько это корректно? Цифры давления за последние годы особо не менялись.
Опять: все эти годы уже надо было заниматься давлением.

Комментарии к сообщению:
Korzun одобрил(а):
__________________
Сизов Алексей Михайлович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 08.11.2022, 11:58
Red1 Red1 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 24.08.2015
Город: Москва
Сообщений: 4
Сказал(а) спасибо: 4
Red1 *
Уважаемые доктора, спасибо ещё раз за консультацию!
Рекомендации понял, буду обсуждать с лечащим врачом.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 17:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.