Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 06.10.2020, 16:08
Olesya_89 Olesya_89 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 14
Olesya_89 этот участник положительно характеризуется на форуме
Непроходящий атопический дерматит и конъюнктивит у годовалого ребёнка

Здравствуйте! Очень была бы благодарна за помощь по такой затянувшейся ситуации: с апреля и далее у дочки стали проявляться различные симптомы, которые разными профильными врачами были отнесены к аллергии: началось с появления небольшого желеобразного отделяемого в глазах (изредка), потом в июне дочка начала периодически тереть глаза (по осмотру окулиста - покраснели внутренние стороны век и увеличены фолликулы), позже стали периодически краснеть и шелушиться веки, кожа вокруг глаз стала стянутой и проявились небольшие морщинки, было ещё своеобразное моргание, а с июля проявился атопический дерматит в сгибах рук, ног, немного в подмышечной области и шеи. Из перечисленного вроде как прошло только моргание(( Остальные симптомы как-то наплывами то появляются, то не так сильно напоминают о себе (кроме атопического дерматита на теле, который, появившись в июле, до конца не проходил толком). Никак не удаётся отследить зависимость проявления симптомов с какими-либо факторами(( Кроме того, примерно месяца два немного увеличен лимфоузел в паху (хотя врачи вроде бы критичного здесь не увидели).

По лечению: для глаз применяла капли "Кромогексал" 2 раза в день 8 дней - эффекта не было, дочка пила курсы "Зиртека" (около 10-12 дней, с небольшим перерывом в середине), "Зодака" (около 7 дней), "Эриуса" (7 дней) - сильной закономерности не увидела, максимум - возможно, чуть-чуть меньше стало покраснение век, но не знаю, точно ли с "Зиртеком" связано. В области глаз ещё применяли "А-Дерма-Дермалибур" и "Топикрем cica", но эффекта не было.
Атопический дерматит сначала пытались побороть эмолентами (Эмолиум, Биодерма Атодерм, Cerave и др.), но сильного эффекта не было (хотя, возможно, я поначалу не настолько много мазала, как стоило бы), пятна постепенно становились больше - в итоге примерно в начале сентября стали на тело мазать крем "Адвантан" по схеме 1 р/день в течение 1 недели, потом через день, далее через 2-3 дня (3-хнедельный*курс). Но стоило мне пару дней не помазать, пятна постепенно начинали проявляться снова. Кроме того, даже при ежедневном применении Адвантана зуд до конца не уходил. После отмены Адвантана через несколько дней, несмотря на использование эмолентов 5-6 раз в день, пятна вернулись, теперь уже не только в перечисленных местах, но и в целом на руках, а ещё кожа стала на ощупь (и визуально) в мелких "пупырышках".

Пару недель назад обострилась ситуация с кожей вокруг глаз. Если вдруг может быть связь, то в эти дни давала говядину так: первые 3 дня (5-10 граммов) - реакции не было, 4 день - 20 граммов - покраснение век и усилившийся зуд, 30 граммов - именно в этот день симптомы стали полегче, не особо покрасневшими и зудящими были глаза, 5 день - 60 г - покраснение век и усилившийся зуд, на следующий день поспокойнее, а через день опять усилилось. Сейчас ситуация лучше, но до конца не проходит.
Насчёт наследственности - в роду аллергия (на кошку, в лёгкой форме) есть у одной Арининой бабушки.*

Ещё из важного: в течение первого года жизни у дочки нередко появлялась мелкая бледно-красная сыпь в виде точек (чаще всего в области живота), а я толком не соблюдала диету, т.к. поначиталась*сначала, что диеты при ГВ нет.. А про сыпь педиатр сказал исключить молочку и всё, я исключила, сыпь никуда не делась и дальше я не "копала", т.е. долгое время ела, видимо, и аллергенные для дочки продукты(( Антигистаминные при сыпи не догадывалась давать тогда(

Помимо всего прочего, у нас беда с введением новых продуктов (особенно с мясом): по рекомендации педиатра дочка долго была на ограниченном меню. Когда же стали продолжать введение продуктов, частой была ситуация вроде той, что на каком-то этапе введения нового продукта могла появиться сыпь, усилиться зуд - я пугалась, что наврежу, и убирала этот продукт( В итоге у дочки и сейчас очень ограниченное меню, практически каждый день одно и то же: рис, чернослив/груша, кролик, цветная капуста/брокколи, морковь, гречка.

Сдавали некоторые анализы (наиболее частые пищевые, ингаляционные и бытовые аллергены) - там пока нашли только аллергию на яйца, но их я и не даю дочке давно, и сама не ем. Иммуноглобулин Е и эозинофилы в норме, в ОАК отличаются от норм лаборатории такие показатели: лимфоциты 74 (при норме до 60), сегментоядерные нейтрофилы 19 (при норме от 28) и средний объём эритроцита 89.20 (при норме до 84).*

Помимо этого, думали про самые разные причины: порошок сменили, ковров, шкафов с открытыми полками, животных, мягких игрушек, пуха/пера/шерсти рядом с дочкой нет; одежда хлопковая, двойное полоскание, купание без мыла. Разницы на улице/дома тоже не замечаем. Уезжали на неделю летом из дома - симптомы примерно такими же оставались.

В общем, были такие вопросы:
- самое главное - где ещё можно искать причину таких проявлений?.. Просто если даже дерматит существует сам по себе, то всё же где можно ещё попробовать искать причину аллергического конъюнктивита?..
- ничего вообще, что я на фоне непроходящего воспаления пытаюсь вводить новые продукты?.. Не может ли организм при имеющемся воспалении в принципе как-то реагировать на абсолютно любую новую еду? Каким образом лучше поступить с введением продуктов, если совсем непонятно бывает, есть ли связь именно с едой (как в примере с говядиной)?..*
- можно ли сделать какой-то вывод по ситуации с введением говядины - это так псевдоаллергия может проявляться или вообще нет связи?..
- Можно ли с учётом написанной информации сделать хоть какой-то прогноз насчёт того, останется ли история с аллергией хронической и повлияет ли это всё на иммунитет и организм в целом, на вероятность осложнений, атопического марша?.. Можно ли это как-то предотвратить?
- То, что на коже после курса "Адвантана" появились не только пятна, но и своеобразные мелкие "пупырышки" - это может говорить о побочном эффекте мази, о дальнейшем прогрессировании дерматита или о чём-то вообще другом?
- В настоящий момент дерматолог советует заново начать курс "Адвантана" с последующим переходом к "Элиделу"+гидрокортизон на веки - тут опасения были такие: не маленький ли всё же промежуток между курсами "Адвантана" (в 1,5 недели)? Не опасно ли попадание гидрокортизона в глаза (дочка часто может резко начать тереть глаза, очень сложно предугадать)? Нужна ли постепенная отмена гидрокортизона? И правильно ли я понимаю, что, несмотря на годовалый возраст и запрет Элидела и гидрокортизона до 2 лет - альтернатив в нашем случае всё равно нет?..

Извините, что не получилось короче. Была бы очень благодарна вам за помощь!!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 08.10.2020, 00:44
Аватар для Belolala
Belolala Belolala вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Belolala этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, написано сумбурно ,видно ,что вы переживаете , но из прочитанного ,кажется ,что явных проблем у малыша все же нет. В первую очередь необходимо знать рост ,вес и точный возраст ребенка. Вес при рождении. Характер стула и жалобы со стороны ребенка,что беспокоит малыша ,как вам кажется? в рационе ребенка грудное молоко сейчас? Общий анализ крови и на аллергены обследование ,если есть возможность лучше приложить. Аллергическая реакция возникает всегда ,когда есть контакт с аллегеном ( не важно ,что это пища или респираторные аллергены). Если вы дали говядину один раз увидели реакцию ,а другой раз дали и реакцию не увидели ,это ставит под сомнение диагноз аллергия. Рацион расширять надо ,под контролем пищевого дневника. Не надо бояться , у ребенка скудный рацион и реакция адаптивная на ввод новых продуктов возможна,вопрос какая она ,если она не приносит дискомфорта и выражается в виде небольших высыпаний ,послабление стула или запоров ,то вводим и наблюдаем. Правильнее ,чтобы очный врач контролировал ввод и обсуждать с ним реакции. Что касается терапии ,так же сложно обсуждать нет фото . Не заостряйте внимания малыша , на том что он трёт глаза , это может быть уже привычкой. Что касается кромогексала ,то его необходимо применять 4 раза в день и эффект наступает не сразу.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.10.2020, 12:38
Olesya_89 Olesya_89 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 14
Olesya_89 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте! Спасибо Вам большое за ответ!
Дочке сейчас полтора года, её рост и вес месяц назад были 78 см и 8600 г (каждый раз спрашиваю у педиатра насчёт небольших прибавок веса, но она объясняет это тем, что я тоже худая). При рождении весила 3110 г. Стул вроде без особенностей (изредка бывают добавления в виде шариков, но обычно стул - в виде лепёшки), сейчас в среднем около 3 раз в день. В рационе грудное молоко еще есть, обычно 1 раз в день при укладывании на дневной сон. Я вроде бы стала есть всё то же, что дочка, только еще свинину себе ввела.
Фото, общий анализ крови и анализы на аллергены прикрепляю, да. Что касается фото, то так выглядели глаза при самом сильном покраснении, сейчас лучше, но до конца не уходит. К сожалению, более чёткие фотографии пока не получается сделать(
Что касается мазка из глаза, я за день до него вечером обрабатывала веки эмолентом+врач обработал глаз анестетиком во время забора материала, если это важно.
Что касается того, что беспокоит дочку: прежде всего, это зуд (чаще всего трёт глаза и сгибы рук и ног), периодически показывает на эти места. Практически сразу трёт и при пробуждениях. Да, обычно стараюсь максимально незаметно отвлекать от расчёсывания, переключать внимание, хотя получается не всегда.

Анализы прикрепляю (если правильно поняла, то могу к теме прикрепить..):
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

И фото:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.10.2020, 22:45
Аватар для Belolala
Belolala Belolala вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Belolala этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Добрый вечер. Вес небольшой , в связи с этим возникают два вопроса ,какие были прибавки по месяцам ? Давно ли ребенок "встал" в весе? какой рацион у малыша ? Достаточна ли его калорийность? По по результатам анализов выявлено igE к белку куриного яйца ,едите ли яйца вы или ребенок? Яйцо может присутствовать в печеньях ,как скрытый аллерген.Местная терапия ,к сожалению назначается очно ,но кожу ,где нет воспаления и явной гиперемии увлажняем. Под контролем очного врача расширяем рацион и ведём пищевой дневник. Сдавался ли биохимический анализ крови ребенку общий белок? Альбумин? По результатам общего анализа крови повышен мсv, что может косвенно свидетельствовать о дефиците витамина в12 или фолиевой кислоты,возможно ,это стоит обсудить с врачом очно ,особенно ,если при пересдаче общего анализа крови ситуация не изменится.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 13.10.2020, 00:18
Аватар для Igoryaka
Igoryaka Igoryaka вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2018
Адрес: Москва
Сообщений: 3,151
Сказал(а) спасибо: 109
Поблагодарили 1,968 раз(а) за 1,904 сообщений
Igoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIgoryaka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наиболее удобно выложить развитие ребенка в этом графике:

https://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=87856
__________________
С уважением, Игорь Александрович
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 13.10.2020, 13:40
Olesya_89 Olesya_89 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 14
Olesya_89 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте! Спасибо большое за ответ! Я, видимо, чуть позже смогу выложить прибавки по месяцам (заберу точную информацию в поликлинике), плохие прибавки (по 200-300 г) начались примерно с 8-9 месяца.
Про рацион - в настоящее время примерное меню дочки выглядит так:
завтрак - каша (рис или гречка) - 200 г
перекус - фрукт (груша или чернослив) - 100 г
обед (после дневного сна) - мясо (кролик) 70 г и овощи (цветная капуста/брокколи/иногда морковь/кабачок) - 200 г
перекус - овощи, 100 г
ужин - каша (рис или гречка) - 200 г
У меня, конечно, есть сомнения насчёт калорийности меню, просто с введением новых продуктов всё было сложно в плане этих высыпаний, поэтому пока я вообще запуталась, где риски для ребёнка меньше(( При этом стул у ребёнка в среднем 3-4 раза в день, чаще всего вскоре после еды.
Яйца не едим, все продукты отслеживаю на предмет отсуствия на них пометок про следы яичных продуктов. Я сама в последние недели три ем только те же продукты, что и дочка, +свинину.
Биохимию, общий белок, альбумин не сдавали, но как раз в ближайшее время по совету педиатра планировали сдать витаминно-минеральный комплекс, тогда и эти анализы сдадим.
Понимаю, что про местную терапию сложно говорить удалённо, можно ли было бы у Вас более общие моменты уточнить?
- По совету дерматолога начали в итоге повторный курс "Адвантана" для последующего перехода на "Элидел" (правда, перерыв между курсами "Адвантана" был всего 2 недели), на веки чуть позже планировали наносить гидрокортизоновую мазь - не опасно ли попадание гидрокортизона в глаза (дочка часто может резко начать тереть глаза, очень сложно предугадать)? Нужна ли постепенная отмена гидрокортизона? И правильно ли я понимаю, что, несмотря на годовалый возраст и запрет Элидела и гидрокортизона до 2 лет - каких-либо альтернатив по лекарствам всё равно нет?..
Ещё волновал такой момент, что в роду у дочки есть случай рака - не является ли это противопоказанием для использования "Элидела" в таком случае?
- Вы сказали: "Кожу ,где нет воспаления и явной гиперемии увлажняем" - а получается, что почему-то вредно наносить эмоленты на покрасневшие, шершавые участки?..
- не могут ли симптомы у дочки быть как-то связаны с однообразностью меню?
- не похоже ли описание нашей ситуации на уже стартовавший атопический марш?.. С учётом того, что есть не только атопический дерматит, но и аллергический конъюнктивит?

Спасибо огромное Вам за внимание к нашей ситуации и помощь!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 19.10.2020, 21:24
Olesya_89 Olesya_89 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 14
Olesya_89 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте! Извините, Вы не могли бы, пожалуйста, подсказать по вопросам, которые я в предыдущем сообщении писала? Просто выписку с прибавками ребёнка по месяцам оказалось не так быстро получить(( Была бы Вам признательна очень!

По "Элиделу" отдельно напишу: очень волнует, что в США и ЕС, как я поняла по сайту FDA, разрешён только с двух лет и коротким курсом до исчезновения симптомов, а дочке собирались назначить длительным курсом+ей всё же ещё полтора года..

Спасибо!!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 20.10.2020, 03:08
Аватар для Belolala
Belolala Belolala вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Belolala этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте, постараюсь ответить на все вопросы. Касательно рациона, вероятно ,первая причина дефицита массы тела ,это недостаточная калорийность рациона. Необходимо грамотно составить его. Стул 2-3 раза в день, может быть следствием большого количества овощей в рационе питания ,они расслабляют стул. Эмолиенты можно наносить на сухую кожу , на которой есть участки гиперемии. Нельзя наносить ,если кожа воспалена явно и есть вторичное инфицирование. Касательно элидела , действительно по fda он разрешен с 2 лет. К сожалению,мне сложно точно сказать причину, но за последние 10 лет было очень много проведено исследований ,в которых участвовали детки до 2 лет. Данные исследования подтвердили безопасность элидела ,в том числе при длительном применении. В нашей стране он разрешен с 3 месяцев. Больше того , его разрешается наносить на лицо и он не вызывает атрофии кожи , в этом его преимущество. адвантан разрешен в вашем возрасте спокойно. Что касается длительности применения препаратов и кратности приема , тут необходимо обсуждать очно. Не переживайте, под контролем врача расширяйте рацион , увеличивайте его калорийность, ухаживайте за кожей малыша и помните, если мама спокойна ,то и ребенку хорошо и дела идут в гору. Следите за весом.

Комментарии к сообщению:
Igoryaka одобрил(а): было очень много проведено исследований ,в которых участвовали детки до 2 лет. Данные исследования подтвердили безопасность элидела ,в том числе при длительном применении. В нашей стране он разрешен с 3 месяцев.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 22.11.2020, 00:33
Olesya_89 Olesya_89 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 01.09.2017
Адрес: Москва
Сообщений: 31
Сказал(а) спасибо: 14
Olesya_89 этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте! Ещё раз большое спасибо Вам за ответ! Мы пока пытались выйти хоть в какую-то ремиссию с проявлениями атопического дерматита, были сначала на Адвантане, потом перешли на Элидел, но вот после попыток на фоне Элидела ввести новую /вернуть давно не употреблявшуюся еду (даже, казалось бы, нейтральный кабачок) у дочки начинаются обострения - проявляется зуд в местах, где были пятна дерматита+появляется мелкоточечная сыпь по телу. Вы советовали с очным врачом обсуждать реакции, но, честно говоря, пока советы сводятся к тому, чтобы я записывала, на какие продукты и на какой их объём есть реакция, и исключать неподходящее, пробовать другое. Но проблема в том, что реакция теперь есть даже на те продукты, которые дочка ела до всей этой истории с атопическим дерматитом. Например, на чайную ложку банана.. Кроме того, это обострение пока не проходит при имеющейся схеме применения Элидела (к примеру, уже около 5-6 дней не уходит зуд, хотя до этого несколько дней держались без зуда на Элиделе). Вы могли бы помочь, пожалуйста, ответив на вопросы?
- Может это всё говорить о каких-то глобальных проблемах, когда организм настолько не приемлет новое?.. С чего можно начать решение этой проблемы?..
- Это могут быть симптомы того, что на вводимые сейчас продукты сформировалась аллергическая реакция? (читала, что вроде при позднем введении еды повышаются такие риски)
- Не совсем поняла, не запрещено ли это правилами форума, но у меня нет возможности отправлять личные сообщения, решила уточнить здесь: поскольку Вы советовали с очным врачом обсуждать реакции, а у нас пока с этим не очень сложилось, можно ли было бы очно к Вам обратиться по этому поводу? Вы же ведёте приём в Москве, как я поняла?
- ещё мы сдавали анализы, о которых Вы говорили выше (биохимия, общий белок, альбумин) - возможно, эта информация как-то дополнит картину.. Прикрепляю: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Спасибо Вам большое!!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.11.2020, 00:05
Аватар для Belolala
Belolala Belolala вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.09.2020
Адрес: Москва
Сообщений: 27
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 9 раз(а) за 9 сообщений
Belolala этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Здравствуйте,по результатам анализов все в пределах нормы. В вашей ситуации надо разбираться очно, какие реакции при введении продуктов ,если незначительные ,то вероятно ,надо продолжать ввод продукта дальше.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.




Часовой пояс GMT +3, время: 22:35.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.