помогите разобраться в себе

[nelson_vet]

Здравствуйте.
Обращаюсь к Ирине Николаевне Рязановой.

У меня ситуация, похожая на ту, которая была затронута в теме
раздела интеренет-консультирование "разобраться в себе", автор темы "Samelia"

Только со стороны мужа.
Конечно имеются немаловажные нюансы.
Ситуация для меня не так однозначна.

Все дело в том, что в процессе разрыва отношений мы поняли, насколько дороги мы другу, насколько сильно мы друг друга любим.
Мы оба сходимся во мнении, что это не привычка.
Я хочу начать все заново. Она сначала хотела точно разорвать, но теперь не знает, что делать. Для нее есть два препятствия: принятое раньше решение, и моральные обязательства перед тем человеком, с которым она сейчас. И она остается с ним. Я чувствую, что теряю её.
Меня одолевают чувства безысходности, одиночества, невозможности отстоять свою правду.
Очень хочется разобраться в себе.

Мне необходима помощь в решении вопросов:
1. Стоит ли бороться за свою половинку до конца.
2. Если стоит её отпустить, мне необходимо пересилить жалость к себе, амбиции, ущемленное самолюбие, ради моей любви к ней.
3. Помощь в понимании, что впереди будет много нового и хорошего.


Уважаемая Ирина Николаевна, прочитав тему "помогите разобраться в себе..." я перестал чувствовать безысходность ситуации по крайней мере для своей половинки.
Но у меня остается много больных для меня вопросов.

Готовы ли вы взяться за мой случай в рамках раздела "интернет-консультирование". или в рамках раздела "вопросы для пациентов".

В случае, если Ирина Николаевна, по каким-либо причинам, не ответит в ближайшее время, прошу врачей раздела "Психотерапия, психиатрия и наркология " откликнуться на эту тему.

[nelson_vet]

Прошло достаточно вренмени, а ответа никакого нет.

СтОит ли мне ждать ответа?
Или этот топик из разряда "неправильных" вопросов?
Прошу кого-нибудь откликнуться в ближайшее время

[nelson_vet]

возраст 24, пол мужской, вес 69, рост 183.

Госпитальная шкала для самооценки тяжести депрессии и тревоги - Значительно выраженная тревога. Умеренно выраженная депрессия.
Повод обратиться к врачу.
Шкала Бека для самооценки тяжести депрессии - Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 20.
Опросник для выявления панических атак - Интерпретация результатов:
Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%).
Торонтская алекситимическая шкала - Алекситимия: 72
Интерпретация результатов: Уровень алекситимии повышен. Высокий риск развития психосоматических расстройств.
Шкала эмоциональной возбудимости - Эмоциональная возбудимость (в стенах): 5

Много раз переписывал пост. Не знаю как и что написать. Сначало написал очень много( больше 7 тыс. символов), но показалось что подробно описываю события, но мало чувства.
От меня ушла девушка(старше меня на 3 года), ушла к другому. Мы 5 лет жили в месте.
5 лет назад познакомился с ней, почти сразу стали жить в месте.
Всегда выглядела и вела себя намного младше своих лет.
Вначале чувства были достаточно сильными, это все для нас обоих было ново, раньше не было столь серьезных отношений.
Зажили душа в душу. Поначалу у меня было стремление чего-то добиваться и к чему-то стремиться. Потом мне показалось, что для того чтобы так как сейчас было всегда не нужно прикладывать никаких усилий. Я стал уделять меньше внимания своей половинке, перестал стремиться сдалать нашу жизнь комфортнее, стал плыть по течению. За эти пять лет она не раз заводила вопрос, о том, что хочет замуж.
Однако я всегда придумывал, в первую очередь для себя, отговорки. Что-то вроде "нужно дождаться лучших времен". Насмотря на это она всегда была честна со мной и открыто высказывала свои недовольства и желания. Но я пропускал их мимо ушей, считал, что она будет со мной всегда в любом случае.
Однако это все я понимаю, оглядываясь назад. А тогда мне было хорошо, легко.
У нас и вправду было много хороших моментов, значительно больше плохих.
Наверно, именно поэтому она была со мной 5 лет. Но она ушла
Мне было очень тяжело, я много и сильно переживал.
Периодически у меня были приступы острой нехватки такого радного человека, я не мог найти себе места, не мог спать ночью, пропал аппетит. Одной ночью, в процессе размышления о своем поведении в прошлом, о своих ошибках, все внутри меня заполнилось какой-то горечью, отчаяньем, чувством безысходности. Все утро меня рвало. А потом внутри осталась одна пустота, отсутствие чувств, эмоций.Наш разрыв позволил мне по-новому взглянуть на свои чувства к ней, свое отношение к жизни. Я понял насколько она мне дорога, как сильно я её люблю. Мы периодически видимся. Она говорит, что ее чувства тоже обновились, она тоже многое поняла о себе об отношениях. что тоже любит меня, но не может уйти от него, потому, что чувствует себя обязанной ему, не хочет его обидеть. Но при этом у меня сложилось впечатление, что если я не буду настаивать на наших встречах, то она и не позвонит.
Мы знаем, что оба не можем друг без друга, нам важно знать, что мы когда-нибудь увидимся, что нам обоим необходимо общаться. Она говорит, что хочет быть со мной, но остается с ним. Но она постоянно дарит мне надежду.

Я начал шевелиться. Я начал больше работать и зарабатывать. У меня появились стремления и интересы. Я нравлюсь себе такой.
Но я понимаю, что все это я делаю только в надежде вернуть ее,
что если мои надежды рухнут, то я откажусь от всего, что если я пойму , что ничего сделать нельзя - это будет равносильно тщетности моих стараний, их бессмысленности.
На меня периодически накатывает чувство безысходности, что ничего не изменить.
Но самое главное периодически меня охватывает чувство страха, просто панического ужаса, когда я представляю, что больше никогда не увижу ее, что она меня отвергнет. Что я лишусь человека, который меня так хорошо понимает, знает меня. У меня перхватывает дыхание, меня бросает то в жар, то в холод, я начинаю быстро ходить туда-сюда, боюсь остановиться.

Я очень хочу быть с ней, но головой понимаю, что ей с ним сейчас хорошо, что сейчас он дает ей больше, чем давал я, что она не верит в меня "нового"

Я порошу помощи.
Как мне избавиться от страха. Я хочу быть спокоен и целеустремлен вне зависимости от того, как разрешится ситуация.

[Spiegel]

Сообщение от nelson_vet

Но самое главное периодически меня охватывает чувство страха, просто панического ужаса, когда я представляю, что больше никогда не увижу ее, что она меня отвергнет. Что я лишусь человека, который меня так хорошо понимает, знает меня. У меня перхватывает дыхание, меня бросает то в жар, то в холод, я начинаю быстро ходить туда-сюда, боюсь остановиться.

Вы боитесь, что не сможете пережить это?

Как мне избавиться от страха

.
Вы обращались за очной помощью?

Я хочу быть спокоен и целеустремлен вне зависимости от того, как разрешится ситуация.

Это достойная цель.
Вам нужно разобраться с глубинными причинами такого страха, возможно , они берут свое начало в детстве, в опыте разлучения с матерью или отцом.

[nelson_vet]

Спасибо большое за ответ.

Сообщение от Spiegel

Вы боитесь, что не сможете пережить это?

Об этом не задумывался. Боюсь скорее, что это произойдет.
А "пережить" - это уже после.
Боюсь, что она больше не захочет меня больше слышать и видеть.
Странно, но почти нет ревности.
Вчера звонил ей, она была у него. Не стали разговаривать.

Сообщение от Spiegel

Вы обращались за очной помощью??

В данный момент все свободное время посвещаю работе.
Для очной консультации нет времени, желания, и пока средств.

Сообщение от Spiegel

Это достойная цель.
Вам нужно разобраться с глубинными причинами такого страха, возможно , они берут свое начало в детстве, в опыте разлучения с матерью или отцом.

Когда мне было 5 лет моя мать рассталась с отцом. Я остался с ней.
Совсем не переживал по этому поводу. Уже не помню, но по-моему мы очень редко виделись, даже когда они с мамой были вместе. Она вышла за муж второй раз.
НО он так и не стал мне настоящим отцом. У нас всегда были сложные отношения, не было доверия друг к другу. Сейчас понимаю, что многе в моем характере отсутствует именно из-за того, что не было отца.
Не хватает твердости, решительности, Понимания как нужно сделать сейчас, чтобы потом было все в порядке. Все сходятся во мнении что я толковый парень и многого добьюсь. Хотя это отдельная тема. Меня сильно испортили тем, что я "перспективный".
С мамой у меня тоже всегда были сложные отношения. Хотя она, наверно об этом не догадывается.
Она постоянно критикует меня, в любом вопросе, который мы обсуждаем.
По-этому я не доверяю ей свои чувства и переживания, проблемы. Я из-за этого вообще не доверяю людям. Всегда держу свои проблемы и эмоции при себе. У меня всегда все "хорошо" для других. В последнее время стал очень эмоционален, могу расплакаться, правда только когда один.
Моя спутница стала для меня человеком, которому я доверяю, который меня очень хорошо знает и понимает как никто другой, который меня всегда поддерживал, ничего от меня не скрывал, всегда был со мной честен.
Наверно, поэтому я и боюсь ее потерять. Это был для меня самый близкий человек. Боюсь потерять доверие к людям навсегда.

[nelson_vet]

Доверие к людям я серьезно пошатнулось, когда расстался со школьными друзьями. Сначала с лучшим другом. Как мне кажется из-за мелочи. Я начал себя глупо вести, и, в итоге потерял остальных просто из-за того что они меня не понимали. Мне очень важно чтобы был человек, который меня не просто понимает, а чувствует, правильно толкует мои слова.
Потом, через перу лет, уже меня очень сильно подвел хороший друг.
Было еще много всего по мелочам, чтобы окончательно потерять доверие ко всем.
Еще момент, пока мы были вместе с моей спутницей мы очень много проводили времени вместе, и рчень мало с нашими друзьями. В итоге мои друзья "отвалились" от меня, "растерялись" по дороге. Странно, но у нее похоже такого нет. Она окружена вниманием.

[Spiegel]

С одной стороны Вы сообщаете :

Сообщение от nelson_vet

НО он так и не стал мне настоящим отцом. У нас всегда были сложные отношения, не было доверия друг к другу. Сейчас понимаю, что многе в моем характере отсутствует именно из-за того, что не было отца.
Не хватает твердости, решительности, Понимания как нужно сделать сейчас, чтобы потом было все в порядке.

А с другой стороны :

Доверие к людям я серьезно пошатнулось, когда расстался со школьными друзьями. Сначала с лучшим другом. Как мне кажется из-за мелочи. Я начал себя глупо вести, и, в итоге потерял остальных просто из-за того что они меня не понимали.

Так случилось в Вашем детстве, что Вы не научились общаться с людьми так, чтобы понимали Вас.

Мне очень важно чтобы был человек, который меня не просто понимает, а чувствует, правильно толкует мои слова.

Ответственность за понимание в отношениях делится поровну . Готовы ли Вы взять на себя свои 50% за то, что Вас не понимают?

Все сходятся во мнении что я толковый парень и многого добьюсь. Хотя это отдельная тема. Меня сильно испортили тем, что я "перспективный".

Когда Вы были ребенком, у Вас не было возможности защититься от "порчи". Что сейчас Вам мешает стать качественным, не испорченным?

С мамой у меня тоже всегда были сложные отношения.
НО он так и не стал мне настоящим отцом. У нас всегда были сложные отношения

Семья - это маленький мир, часть социума, в котором мы с рождения учимся строить отношения с людьми. То, чему научились , несем в большой мир, в жизнь.

Моя спутница стала для меня человеком, которому я доверяю, который меня очень хорошо знает и понимает как никто другой, который меня всегда поддерживал, ничего от меня не скрывал, всегда был со мной честен.
Наверно, поэтому я и боюсь ее потерять. Это был для меня самый близкий человек.

Ваша подруга больше похожа на "маму", которую бы Вам хотелось иметь рядом.

Боюсь потерять доверие к людям навсегда.

От кого это зависит по Вашему мнению?

[nelson_vet]

Сообщение от Spiegel

Ответственность за понимание в отношениях делится поровну . Готовы ли Вы взять на себя свои 50% за то, что Вас не понимают?

Дело в том, что я, как мне кажется, очень неплохо понимаю людей.
Видимо плата за это - непонимание других. Ответственность я готов брать и беру, даже больше 50%. Однако что делать, когда другие не готовы взять остальное?

Сообщение от Spiegel

Что сейчас Вам мешает стать качественным, не испорченным?

В первую очередь - поверить в себя. Мне всегда казалось, что другие думают обо мне лучше, чем я есть. Мне жаль "неоправдывать" их надежд.

Сообщение от Spiegel

Ваша подруга больше похожа на "маму", которую бы Вам хотелось иметь рядом.

Это для меня сейчас самый главный вопрос, главное направление работы над собой. Видимо, если я всегда буду примерять на себя роль "сына", никогда не научусь стороить качественные отношения. (пока не понимаю как)
Также сейчас очень важно решение вопроса о страхе потерять.

Сообщение от Spiegel

От кого это зависит по Вашему мнению?

По моему мнению, это зависит от того, что и кому я доверяю.


В данный момент страхи уползли на второй план. И присутствует ощущение, что я её не потеряю, если буду ей доверять, если стану взрослее, стану успешным и самодостоточным.
Именно в этот момент над страхами нужно усиленно работать, чтобы все не повторилось.
Я понимаю, что быть взрослым, успешным и самодостаточным должно стать самоцелью, и не идти на поводу у страха потерять, как это сейчас.
Сейчас мне нужно стать независимым от этого человека, тогда я смогу быть с ней в будущем. (пока не понимаю как)

[nelson_vet]

Страхи нашли выход.
Они пришли ко мне во сне.
Мне снилось что она с другим. Я все делаю, чтобы она вернулась, и она возвращается. Мы в какой-то комнате, разговариваем. Я чувствую, что ей не хочется здесь со мной находиться, что я привел ее сюда против ее воли. И я понимаю, что на самом деле она не вернулась ко мне. А она рассказывает, что изменяла мне, пока мы были вместе с ней, рассказывает как, с кем, когда. И на лице у нее ее привычная виноватая улыбка. В этой комнате почему-то находятся моя мама с отчимом. Они ругаются, кричат. Нам тяжело разговаривать.
И она убегает, убегает опять к нему.
Проснулся я совершенно разбитым и невыспавшимся. Не хватает воздуха. А в груди как будто огромная дыра. И я чувствую, что что-то во мне меняется. И мне это не нравится. Тяжело подобрать слова для этих изменений. Я бы назвал их "темная сторона силы"


Некоторое время назад мы заключили с ней "сделку". Мы понимаем, что в сложившейся ситуации легче всего было бы не видеться и забыть друг-друга.
Но нам обоим не хочется этого. Мы решили, что сможем общаться и видеться.
Она говорит, что любит меня, что она все время думает обо мне, и никогда не забудет, что мы будем вместе в будущем. Но сейчас она остается с ним. Она хочет, чтобы я ждал ее. Может быть, мы по-разному представляем себе смысл этой "сделки".

На днях узнал, что она уже живет у него.
Позавчера мы виделись. Она была приветлива, общительна, радостна. Разговор зашел о том, что она живет у него. Эта "виноватая" улыбка. Она пропросила меня, чтобы я верил ей, то что мы обсуждали, еще имеет силу. С другой стороны она сейчас не готова быть со мной. Когда я заговорил о планах на будущее, опять "виноватая" улыбка. Она говорит чтобы я не отталкивал ее, что она сейчас на грани, что если я ее в чем-нибудь упрекну, или обвиню, ей придется со мной расстаться, хоть это будет и тяжело. Я вижу что она расцвела, она преаратилась в женжину. У нее подъем карьеры. Мужчина не проходят мимо нее, женщины восхищаются ей, все уделяют ей кучу внимания. Она говорит, что рада, счастлива от того что в любую минуту очень многие, кто окружают ее готовы прийти к ней на помощь, сделать, что она хочет. Я понимаю, почему она не готова вернуться, но не знаю, хочет ли когда-нибудь, или я "запасной вариант"

Не слишком ли много я на себя беру? Не загоню ли я себя в угол?
Смогу ли я верить ей до конца? Смогу ли я стать другим, избавиться от страхов. Смогу ли я ждать ее, но при этом расти. Смогу ли я видеться с ней, не причиняя себе вред, быть независимым от нее?

Вопросов стало намного больше, чем ответов.

[Spiegel]

Сообщение от nelson_vet

Дело в том, что я, как мне кажется, очень неплохо понимаю людей.
Видимо плата за это - непонимание других. Ответственность я готов брать и беру, даже больше 50%.

Не надо брать чужого. Несите свой груз ответственности.

Однако что делать, когда другие не готовы взять остальное?

Ничего. Это не Ваше. Всегда можно найти людей, которые готовы взять свое. Но Вам же хочется брать больше 50%?

В первую очередь - поверить в себя. Мне всегда казалось, что другие думают обо мне лучше, чем я есть. Мне жаль "неоправдывать" их надежд.

И опять о других.

Это для меня сейчас самый главный вопрос, главное направление работы над собой. Видимо, если я всегда буду примерять на себя роль "сына", никогда не научусь стороить качественные отношения. (пока не понимаю как)
Также сейчас очень важно решение вопроса о страхе потерять.

Думаю, это взаимосвязанные проблемы. Будучи "сыном" , "ребенком" психологически , Вы строите зависимые отношения.

По моему мнению, это зависит от того, что и кому я доверяю.

Ваши чувства зависят только от Вас.

В данный момент страхи уползли на второй план. И присутствует ощущение, что я её не потеряю, если буду ей доверять, если стану взрослее, стану успешным и самодостоточным.
Именно в этот момент над страхами нужно усиленно работать, чтобы все не повторилось.
Я понимаю, что быть взрослым, успешным и самодостаточным должно стать самоцелью, и не идти на поводу у страха потерять, как это сейчас.
Сейчас мне нужно стать независимым от этого человека, тогда я смогу быть с ней в будущем. (пока не понимаю как)

Это практически запрос на психотерапию, который Вы можете отнести очному специалисту.

[Spiegel]

Сообщение от nelson_vet

Проснулся я совершенно разбитым и невыспавшимся. Не хватает воздуха. А в груди как будто огромная дыра. И я чувствую, что что-то во мне меняется. И мне это не нравится. Тяжело подобрать слова для этих изменений. Я бы назвал их "темная сторона силы"

Эту дыру Вы можете закрыть теперь только сами. Закрывая ее девушками, Вы будете повторять один и тот же сценарий эмоционально зависимых отношений.
В этой дыре живет безусловная любовь, которую обычно получают дети от своих родителей.

Не слишком ли много я на себя беру? Не загоню ли я себя в угол?
Смогу ли я верить ей до конца? Смогу ли я стать другим, избавиться от страхов. Смогу ли я ждать ее, но при этом расти. Смогу ли я видеться с ней, не причиняя себе вред, быть независимым от нее?

Вопросов стало намного больше, чем ответов.

Обычная история при попытках разобраться в своем внутреннем мире. Для этого и нужен второй человек, который поможет на этом пути.

[Varvarina]

Сообщение от nelson_vet

Прошло достаточно времени, а ответа никакого нет.

СтОит ли мне ждать ответа?
Или этот топик из разряда "неправильных" вопросов?

nelson_vet!
Извините, что не откликнулась вовремя. Мне очень жаль, что ваше обращение совпало с моим недельным отсутствием в Москве без доступа к интернету. Не сочтите мое молчание за пренебрежение к вашей теме. Хорошо, что моя коллега Людмила Николаевна взялась вам помочь.

[nelson_vet]

Здравствуйте, Ирина Николаевна.
Спасибо, что откликнулись. Я изначально так и понял, что у вас были весомые причины не писать. Вопросы про молчание были адресованы другим участникам форума.
Спасибо Людмила Николаевна, что взялись помогать мне.

Последние несколько дней пытался сам работать над собой, вроде даже начало получаться. Но меняющиеся обстоятельства, и постоянно усложняющаяся ситуация не способствовали закреплению результата. Манит возможность опустить руки, и плыть по течению. Появилась непроходящая эмоциональная усталость.


Людмила Николаевна, вы неоднократно указывали на необходимость очной консультации. Я прекрасно понимаю, что это наилучший вариант. Но по всей видимости он мне на данный момент не доступен.
Есть ли возможность помочь мне в рамках форума?
Я сам много работаю над собой. Но создается ощущение, что я еще не умею правильно задавать вопросы для себя. И нет чувства того, что я на правильном пути. И еще не дает покоя стереотит, что короткий путь - самый легкий, а длинный и сложный - самый правильный.

[nelson_vet]

Время работает против меня. Пока еще я могу держать ситуацию под контролем, хотя нет, я могу хотя бы немного влиять на нее. Но мне предстоят важные и ответственные решения.
И я чувствую, что их опасно принимать, пока я не буду в согласии с самим собой.

[Varvarina]

nelson_vet, добрый вечер!

Сообщение от nelson_vet

Мне предстоят важные и ответственные решения. И я чувствую, что их опасно принимать, пока я не буду в согласии с самим собой.

Позволите ли вы мне подключиться и пройти с вами некоторый путь для достижения бОльшего согласия с самим собой? Хорошо понимаю, что вы уже наладили контакт с Людмилой Николаевной, и возможно вам уже не хочется переключаться на другого консультанта. Однако, если это произойдет, мне было бы интересно с вами работать. Темы принятия решения и согласия с собой очень созвучны экзистенциальному направлению психологии. Жду вашего решения.