Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 23.11.2013, 18:06
Alla1969L Alla1969L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alla1969L *
Синдром WPW у ребенка 5 лет.

Здравствуйте! Ребенку 5 лет 10 мес. Рост 115см., вес 20 кг. С 1,5 и до 3,5 лет очень часто болел простудными заболеваниями (1-2 раза в месяц). В 3,5 года делали кардиограмму перед удалением аденоидов и педиатр сказала. что кардиограмма "не очень хорошая", но может быть от того что ребенок был неспокоен. Посоветовала сходить на УЗИ сердца. Мы сходили, это был январь 2012г. Результат прилагаю. Так как врач-кардиолог, котррая проводила УЗИ-исследование, нас успокоила, что проблемы нет, мы успокоились и ребенка более не обследовали.
В этом году от детсада направили на кардиограмму в августе 2013г. Мне позвонили и сказали, что по результату кардиограммы нужно обследоваться. Мы еще раз сходили на УЗИ, нам сказали то же самое, что и в прошлый раз. Детский кардиолог в поликлинике сказала, что такой диагноз по УЗИ не виден, он виден по кардиограмме - синдром WPW. Результат Холтер-мониторинга показал, что при физической нарузке пульс учащается до 203 ударов в минуту. Кардиолог сказала, что такое заболевание лечится только радиочастотной аблацией. Уважаемые специалисты, я прилагаю сканы кардиограммы, УЗИ, и результат Холтер-мониторинга за сутки.
Нам сейчас прописали препарат Кудесан, физические нагрузки велели ограничить. Сказали, что РЧА делается в более позднем возрасте, в каком конкретно, не сказали. Хочу узнать, в каком возрасте лучше сделать эту операцию, и нужно ли ее делать в нашем случае? Еще ребенок периодически жалуется на ломоту в ногах. Мы сдали биохимию. Результат прилагаю. Может ли быть это связано с данным диагнозом?
Изображения
Тип файла: jpg DSC000018.JPG (780.2 Кб, 19 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00007.JPG (848.4 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00008.JPG (527.7 Кб, 15 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00009.JPG (453.3 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg DSC000017.JPG (684.5 Кб, 13 просмотров)
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 23.11.2013, 20:24
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 13,803
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5,228 раз(а) за 5,006 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Картинку ЭКГ покажите, пожалуйста.
В жизни у ребенка бывают ли приступы сердцебиений? Обмороки?
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=275962

Если речь только об изменениях на ЭКГ, то никакого лечения не требуется, речь лишь о феномене WPW. О синдроме говорят, когда в жизни есть приступы сердцебиений.

Какой у ребенка гемоглобин?

Цитата:
Кудесан
Это препарат с недоказанной эффективностью, лучше не принимать.
Да и ни феномен, ни синдром WPW лекарствами не лечатся.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.11.2013, 20:25
Alla1969L Alla1969L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alla1969L *
Здравствуйте! Спасибо Вам за внимание к нашей проблеме! Обмороков у ребенка не было. А вот сердцебиения я отмечала. По результатам холтера при физической нагрузке было учащенное сердцебиение. При подъеме на 4 этаж пульс был 203 уд. в мин. Также при посещении бани отмечала учащенный пульс. Так, сам по себе, ребенок активный, любит побегать и попрыгать.
Гемоглобин у него летом был от 199 до 131г/л. Единственное, повышены лимфоциты, сдавали анализ в августе были 78, затем через 2 недели пересдали - 59, сейчас 72.
Ответы по опроснику:
1) Учащенный пульс отмечала с 2 лет, но сверяла с нормами для возраста, был в пределах нормы;
2) Таких случаев среди близких родственников не было. Был случай у родного брата пра-прабаушки, в 1933 году, возрасте 20 лет. Сказали, сердечный приступ.
3) Начало и отследить не могу, т.к. общее состояние ребенка не меняется, окончание вроде бы постепенное.
4) Физическая нагрузка, возможно стресс.
5) Примерно раза 4 в сутки пульс от 150 до 200, согласно результата холтера.
6) Сердцебиение не ритмичное, на мой взгляд.
7) Симптомов видимых нет, ребенок не жалуется.
8) 150-203 уд. в мин.
9) Не применяли.
Прилагаю картинки ЭКГ, в день исследования по Холтеру.
Изображения
Тип файла: jpg DSC00011.JPG (705.8 Кб, 18 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00012.JPG (637.5 Кб, 16 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00013.JPG (656.6 Кб, 8 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00014.JPG (686.1 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg DSC00015.JPG (516.9 Кб, 10 просмотров)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 26.11.2013, 22:52
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 13,803
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5,228 раз(а) за 5,006 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Феномен WPW лечения не требует.
В сердце есть дополнительный проводок, который бездействует.
Относитесь к этому как к цвету глаз или форме уха.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.06.2017, 22:39
Alla1969L Alla1969L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alla1969L *
Здравствуйте, уважаемые специалисты!
Ребенок, 9 лет, рост 137 см, вес 32 кг. В 2013 году по ЭКГ и холтер-мониторингу был поставлен диагноз "Феномен WPW".
До апреля 2017 года приступов сердцебиения не было. 23 апреля 2017г., после физических нагрузок (скакал на скакалке), случился приступ пароксизмальной тахикардии. Длился около 2 часов. Сердцебиение начало приходить в норму после того, как ребенка самопроизвольно стошнило. Вызвали скорую помощь, нас увезли в детскую инфекционную больницу (почему-то..). После, было еще два приступа, один случился от резкого поднятия с кровати, также длился около 2 часов, купировали вызовом рвоты, второй длился минут 10, купировали вызовом рвоты, смочили лицо холодной водой. Второй и третий приступ произошли с интервалом, раз в месяц.
После первого приступа посетили детского кардиолога, прошли холтер-мониторинг (данные прилагаю). Поставили диагноз "Синдром WPW", предложили РЧА. Проживаем в Московской области. Посоветовали: либо НИИ "НИКИ педиатрии" им. Ю. Вельтищева, либо НЦССХ им. Бакулева. Побывали на консультации и там, и там. Одни специалисты сказали, операция не показана срочно, другие говорят, лучше сделать РЧА в ближайшее время.
Уважаемые специалисты, в нашем случае нужно ли делать РЧА срочно, или же, можно подождать, когда станем старше?
Также, хочу услышать Ваше мнение, где для ребенка лучше проводить РЧА, в НЦССХ им. Бакулева или в Институте педиатрии (НИКИ)?
Изображения
Тип файла: jpg Описание.jpg (193.2 Кб, 12 просмотров)
Тип файла: jpg 1.jpg (245.1 Кб, 9 просмотров)
Тип файла: jpg 2.jpg (190.0 Кб, 6 просмотров)
Тип файла: jpg 3.jpg (214.3 Кб, 9 просмотров)
Вложения
Тип файла: pdf ЭКГ.pdf (1.32 Мб, 2 просмотров)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.06.2017, 23:30
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 13,803
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5,228 раз(а) за 5,006 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я за НЦ ССХ, хотя важнее не столь учреждение, как сам конкретный оператор (оптимально опытный и с "золотыми" руками). А про НИИ педиатрии периодически появляются странные вопросы по кардиологии на нашем форуме.
Я бы не тянул с РЧА, если хирурги берутся. Оговорюсь, что локализация WPW бывает разная, иногда требуется ждать, чтобы в ходе РЧА не задеть другие проводящие пути, т.е. чтобы ребенок физически вырос.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.06.2017, 20:32
Alla1969L Alla1969L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alla1969L *
Александр Иванович, спасибо Вам за скорый ответ! В им. Бакулева у нас запись на РЧА буквально на днях, но на вопрос, кто будет оперировать, конкретно ничего не сказали.. В НИКИ я бы доверила ребенка Термосесову С.А., но там не обещают, что мы попадем именно к нему. Там нас ждут в августе. Поэтому сейчас в растерянности, то ли ждать НИКИ и пытаться попасть к Сергею Артуровичу, то ли отложить сомнения, и идти в НЦ ССХ.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.06.2017, 20:52
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 13,803
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5,228 раз(а) за 5,006 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не сотвори себе кумира (с).
Я бы своего совсем к маститым не отдал.
Опыт и "золотые" руки - это все-таки ближе к молодости (но не к юности), чем к зрелости.
В НЦ ССХ у Ревишвили А.Ш. есть много хороших хирургов.
Можете написать в личку AlexAV (он из НЦ ССХ, но по взрослым) или Dr_Vorobyoff (он не из НЦ ССХ, но тоже в Москве).
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.06.2017, 22:08
Alla1969L Alla1969L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alla1969L *
Александр Иванович, большое Вам спасибо!!
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.06.2019, 13:38
Alla1969L Alla1969L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alla1969L *
Уважаемые специалисты, добрый день!
Ребенок 11 лет, рост 151 см, вес 39 кг. Диагноз синдром (феномен) WPW. В июле 2017 года была операция РЧА в институте им. Бакулева. Лишний проводящий путь в результате операции не устранили, из-за возраста ребенка на тот момент, но приступы со времени операции прекратились. Лечащие врачи сказали ждать, когда ребенок подрастет, и потом можно сделать РЧА еще раз.
Мы каждый год проходим холтеровский мониторинг. После операции проходили в июне 2018 года и в июне 2019 года. Меня в результатах мониторинга беспокоит минимальная ЧСС во время сна. Норма ли это? В 2017 году значение минимальной ЧСС было 54 уд. в мин., в 2018 49 уд. в мин., а в этом году 46 уд. в мин. Ребенок чувствует себя хорошо, подвижен. Хочет заниматься спортом (кикбоксинг). Показан ли спорт с его диагнозом?
Прикрепляю описание результатов ХМ за 2013, 2017, 2018, 2019 года.
Изображения
Тип файла: jpg Холтер 2013.JPG (701.2 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg Холтер 2017.jpg (193.2 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg Холтер 2018.jpg (163.8 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg Холтер 2019.jpg (227.6 Кб, 5 просмотров)

Последний раз редактировалось Alla1969L, 12.06.2019 в 14:23.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 13.06.2019, 17:03
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 13,803
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5,228 раз(а) за 5,006 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Среднесуточные значения в рамках нормы. Минимальные значения не превышают диагностические пороги.

По поводу рисков см.
https://forums.rusmedserv.com/showpo...0&postcount=41

У Вас есть выписка из НЦ ССХ, важны данные ЭФИ сразу после РЧА?
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 13.06.2019, 21:40
Alla1969L Alla1969L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alla1969L *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Среднесуточные значения в рамках нормы. Минимальные значения не превышают диагностические пороги.

По поводу рисков см.
https://forums.rusmedserv.com/showpo...0&postcount=41

У Вас есть выписка из НЦ ССХ, важны данные ЭФИ сразу после РЧА?
Александр Иванович, здравствуйте!

Выписку из НЦ ССХ им. Бакулева прилагаю. Также, прилагаю еще одну страничку из описания холтера за 2019 год. Настораживает также QT выше 450 мс. В исследованиях за предыдущие года, даже до РЧА, он был в норме..

[quote=Korzun;2800043]Среднесуточные значения в рамках нормы. Минимальные значения не превышают диагностические пороги.

Но меня тревожит такая динамика, что в прошлом и позапрошлом году ЧСС было выше.
Изображения
Тип файла: jpg Выписка.jpg (415.1 Кб, 4 просмотров)
Тип файла: jpg Выписка2.jpg (207.5 Кб, 3 просмотров)
Тип файла: jpg Холтер 2019г..jpg (131.9 Кб, 3 просмотров)
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 13.06.2019, 23:36
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Адрес: Германия
Сообщений: 13,803
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 5,228 раз(а) за 5,006 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Запись про ЭФИ есть, а его данных нет, жаль.

С взрослением сердце и должно биться помедленнее, это норма.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 14.06.2019, 08:23
Alla1969L Alla1969L вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 11.10.2008
Адрес: Московская область
Сообщений: 93
Сказал(а) спасибо: 51
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
Alla1969L *
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Запись про ЭФИ есть, а его данных нет, жаль.

С взрослением сердце и должно биться помедленнее, это норма.
Александр Иванович, большое спасибо Вам за консультации!

Попробую попросить у врачей данные ЭФИ.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:03.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.