Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Глазные болезни > Форум для общения врачей-офтальмологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #46  
Старый 03.06.2012, 10:21
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
здесь особого греха не вижу - диагноз более или менее - ишемический, правда без ангиографии...
Лазерный объем? - тоже не грех, остроту зрения "повысили" - ну это так.... совсем мелочи... ОТ коллализина глаз не расплавился - значит, даже дозу в 100 раз не повысили....
Я бы не очень( как обычно)
Ответить с цитированием
  #47  
Старый 03.06.2012, 15:37
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Обьясняю.
Тромбоз мелкой макулярной веточки. Свежий.
Читаем что консервативное лечение эжтого состояния неэффективно:
Цитата:
Medical treatment of branch retinal vein occlusion (BRVO) is not effective. In the past, anticoagulants, fibrinolytic agents, clofibrate capsules (Atromid-S), and carbogen inhalation have been used but without success.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Там же читаем про лазерное лечение, но не самого тромбоза, а его осложнений, таких как макулярной отёк и неоваскуляризацию.
Цитата:
Branch retinal vein occlusions (BRVOs) have a relatively benign course. Nevertheless, certain complications that lead to visual loss may occur. These complications include macular edema and the sequelae from retinal neovascularization (eg, vitreous hemorrhage, tractional retinal detachment, neovascular glaucoma). Several surgical and laser techniques are available to deal with these situations.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
В нашем случае о них ещё пока речи не идёт (и возможно не пойдёт никогда). Для чего доктор надолбил по здоровым участкам сетчатки я не понимаю. Всего лишь дополнительные микроскотомы и никакого лечебного эффекта.

А по поводу остроты зрения, я же написал, что как была она 0.1 так и осталась (или успела понизиться за те 3 дня, которые больной шёл из стационара до меня ), а в выписке написано наглое враньё, которое вводит в заблуждение.

Так что 3 раза
Ответить с цитированием
  #48  
Старый 03.06.2012, 16:41
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ну, мой друг, это и понятно было.
Но все же.... я бы не свирепствовала( устала по другим поводам).
Хорошо, что не определили и прооперировали катаракту - вот тогда бы, не определив сразу причину невосстановления зрения, - что бы сказали?! Правильно - не видно было за катарактой...
По поводу ранней ЛКС, нет под рукой ссылки - но есть точка зрения, кажущаяся правдоподобной, - при отеке в мс со снижением зрения - решетка оправдана, т.к. может активизировать пигментный эпителий и, о чудо, поспособствовать резорбции отека!
Ответить с цитированием
  #49  
Старый 04.06.2012, 05:15
Аватар для ainakoz
ainakoz ainakoz вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 23.12.2008
Город: Россия, Челябинск
Сообщений: 2,442
Сказал(а) спасибо: 24
Поблагодарили 462 раз(а) за 440 сообщений
ainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форумеainakoz этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да есть, я согласен, но макулярного отёка то нет. Конечно есть отёк зоны поражения, но не тот отёк при котором решётка помогает. Ну ладно, надолбил бы по крови, понятно, хотя тоже малооправдано, но зона поражения то не тронута, а здоровая сетчатка побита! Это говорит о непонимании врача сути проблемы.
Ответить с цитированием
  #50  
Старый 05.06.2012, 16:06
Rameyka Rameyka вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 09.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 2,431
Сказал(а) спасибо: 30
Поблагодарили 545 раз(а) за 535 сообщений
Rameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRameyka этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
если нет отека - (есть!) причина снижения зрения? Ишемия типа... нет не она, - есть отек.
Ответить с цитированием
  #51  
Старый 10.06.2012, 12:34
AlehNovik AlehNovik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.11.2010
Город: Беларусь
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AlehNovik этот участник положительно характеризуется на форуме
Здравствуйте, дорогие коллеги!
Консультация асс. кафедры. Д-з: Артифакия, ЭЭД OU.
Лечение: Эмоксипин 0,5 п/б ч/д №5;
Тауфон 4% - 0,5 П/Б(!!!) № 5 ч/д;
Кеналог 0,5 п/б № 3 ч/нед;
Капли: Тауфон 6-8 р/д 3 мес;
В/вен: Актовегин 10,0 №10, затем в/вен капельно № 5 ч/д.
Все!
Был вынужден выполнять.
Ответить с цитированием
  #52  
Старый 10.06.2012, 12:54
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Город: Беларусь
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 543 раз(а) за 521 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlehNovik Посмотреть сообщение
Здравствуйте, дорогие коллеги!
Консультация асс. кафедры. Д-з: Артифакия, ЭЭД OU.
Лечение: Эмоксипин 0,5 п/б ч/д №5;
Тауфон 4% - 0,5 П/Б(!!!) № 5 ч/д;
Кеналог 0,5 п/б № 3 ч/нед;
Капли: Тауфон 6-8 р/д 3 мес;
В/вен: Актовегин 10,0 №10, затем в/вен капельно № 5 ч/д.
Все!
Был вынужден выполнять.
Думаю, в результате артифакию уж точно излечили.
Ответить с цитированием
  #53  
Старый 10.06.2012, 13:03
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,058
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlehNovik Посмотреть сообщение
Здравствуйте, дорогие коллеги!
Консультация асс. кафедры. Д-з: Артифакия, ЭЭД OU.
Лечение: Эмоксипин 0,5 п/б ч/д №5;
Тауфон 4% - 0,5 П/Б(!!!) № 5 ч/д;
Кеналог 0,5 п/б № 3 ч/нед;
Капли: Тауфон 6-8 р/д 3 мес;
В/вен: Актовегин 10,0 №10, затем в/вен капельно № 5 ч/д.
Все!
Был вынужден выполнять.
Парабульбарно - это куда?

А что удивительного? Тауфон начали продвигать, если не ошибаюсь, в начале 90-х. Накрепко засело видимо.

Кстати, почему "Всё!" - с восклицательным знаком? А что - надо было?

Цитата:
Сообщение от Udodov Посмотреть сообщение
Думаю, в результате артифакию уж точно излечили.
Атож! При выписке обязаны быть улучшения! Объективно: линза инкапсулировалась полностью и начинает обрастать хрусталиковыми массами.
Ответить с цитированием
  #54  
Старый 10.06.2012, 13:34
AlehNovik AlehNovik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.11.2010
Город: Беларусь
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AlehNovik этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Парабульбарно - это куда?
Кажется, на Форуме такие инъекции принято называть суббульбарными.
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Кстати, почему "Всё!" - с восклицательным знаком? А что - надо было?
Обычно даю глюкозку 20%, слезы, аскорбинку с/к, тимолол/азопт. Хотя бы временное улучшение - почти всегда.

Комментарии к сообщению:
Ophthalmist одобрил(а): нет, всё-таки, суббульбарно - это ретробульбарно? p.s. за слёзы, глюкозу, тимолол. Азопт может теоретически декомпенсировать эндотелий роговицы.
Ответить с цитированием
  #55  
Старый 10.06.2012, 13:41
AlehNovik AlehNovik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.11.2010
Город: Беларусь
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AlehNovik этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Ophthalmist Посмотреть сообщение
Атож! При выписке обязаны быть улучшения!
Да, и очень раздражает, когда в выписке после операции указывают визусы чуть ли не 1,0, а на самом деле такого теоретически быть не может.
Пример: Вывих хрусталика в пк, вторичная глаукома --> удаление хрусталика (со слов больной, на стол брали дважды)--> Отек роговицы, гемофтальм небольшой, в выписке Vis = 0,09(!) с корр. +10,0 = 0,2. Реально при осмотре в день выписки - счет пальцев у лица н/корр, пациентка не отмечает "ухудшения"
Ответить с цитированием
  #56  
Старый 10.06.2012, 14:03
AlehNovik AlehNovik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.11.2010
Город: Беларусь
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AlehNovik этот участник положительно характеризуется на форуме
"Парабульбарно" у нас - это "чуть" за фасцию, т. е. в ретробульбарную клетчатку, но не так глубоко(меньше риск травмировать сосуды, зн, в нижнюю орбитальную щель попасть и т. д.)
Большое спасибо Ophtalmist за замечание про азопт. Не знал. Где почитать?
Ответить с цитированием
  #57  
Старый 10.06.2012, 14:29
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,058
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от CLINICAL OCULAR PHARMACOLOGY, 2008
Because dorzolamide inhibits carbonic anhydrase II in
the corneal endothelium, the long-term effects of dorzolamide
on corneal endothelial cell density and thickness
have been of interest. Patients with glaucoma or ocular
hypertension have been evaluated for 1 year by corneal
specular microscopy and ultrasonic pachymetry, and
dorzolamide has demonstrated good long-term tolerability.

...

Because dorzolamide may inhibit corneal endothelial
carbonic anhydrase, it may potentially cause some
corneal edema or decompensation. There is generally
little or no change in corneal thickness and endothelial
cell count. However, nine patients with corneal endothelial
compromise developed irreversible corneal edema
within 3 to 20 weeks (mean, 8 weeks) after treatment
began. All patients had undergone previous intraocular
surgery, including four patients who had undergone
corneal transplantation. A hypersensitivity reaction causing
a marginal keratitis was reported with topical dorzolamide,
which resolved upon drug discontinuation.

Brinzolamide has the same contraindications and precautions
as dorzolamide.
Т.е., если в кратце: то, что в эндотелии роговицы присутствует карбоангидраза II может сыграть нехорошую роль при применении ингибиторов её у больных с и так уже декомпенсированным эндотелием. Очень часто приходится отменять ингибиторы карбоангидразы, по незнанию назначенные пациентам с ЭЭД.
Ответить с цитированием
  #58  
Старый 10.06.2012, 15:32
AlehNovik AlehNovik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.11.2010
Город: Беларусь
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AlehNovik этот участник положительно характеризуется на форуме
Ух ты! Спасибо!
А почему так настойчиво уточняли про путь введения? Разве в данном случае это имеет значение?
Ответить с цитированием
  #59  
Старый 10.06.2012, 17:47
Аватар для Udodov
Udodov Udodov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 19.10.2009
Город: Беларусь
Сообщений: 1,494
Сказал(а) спасибо: 12
Поблагодарили 543 раз(а) за 521 сообщений
Udodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеUdodov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от AlehNovik Посмотреть сообщение
"Парабульбарно" у нас - это "чуть" за фасцию, т. е. в ретробульбарную клетчатку, но не так глубоко(меньше риск травмировать сосуды, зн, в нижнюю орбитальную щель попасть и т. д.)
Риск развития осложнений от данного введения препарата значительно выше, чем его "лечебный" эффект.
Ответить с цитированием
  #60  
Старый 10.06.2012, 18:55
AlehNovik AlehNovik вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.11.2010
Город: Беларусь
Сообщений: 35
Сказал(а) спасибо: 68
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
AlehNovik этот участник положительно характеризуется на форуме
Имеете ввиду касательно данного случая или вообще?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:29.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.