Гормональный сбой, дисфункция или гинекология ни при чем?

[Kleep]

Здравствуйте, уважаемые доктора!

Неуверена, что создала тему в правильном разделе, но думаю если что это можно поправить.

Одна тема уже есть http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=74319
очень хочеться разобраться, что послужило такому измению моего самочувствия в 2007 году неврология или все же последствия 2-й неудачной беременности.

Мы очень хотим второго ребенка, но страшно на фоне так внезапно испортившегося здоровья и самочувствия, но и списывать себя не хочется

[Melnichenko]

У меня ощущение, что и эту часть я уже читала
термин "Гормональный сбой" не медицинский и его трактовка сугубо обывательская
Постановка вопроса нет ли эндокринопатии, проиводящей к нарушению цикла и соматическим проявлениям , вполне резонна, но решается путем одного осмотра и полутора анализов, из коих первый - ТТГ , и полтора - при необходимости сут моча на св кортизол +- ответ на вопрос о гиперальдостеронизме
Чего нет : перименопаузы и гиперпролактинемии
Что есть очевидно - некие эмоциональные выраженные наслоения и некая формирующаяся внутренняя картина болезни , грозящая тупиковыми поисками

[Kleep]

Сообщение от Melnichenko

У меня ощущение, что и эту часть я уже читала

В целом понятно. Не понятно только к чему тогда вот это:
Из правил публикации в разделе:
2) Сообщите свой возраст, пол, вес и рост. Гинекологический анамнез: когда начались месячные, какой цикл: регулярность, обильность, болезненность месячных. Когда были последние менструации. Количество абортов, родов. Наличие или отсутствие гинекологических заболеваний.

3) Максимально полно излагайте ВСЕ ВАШИ жалобы.

А так же манифестации врачей о том, что прежде всего симтомы, а потом исследования.

Сообщение от Melnichenko

термин "Гормональный сбой" не медицинский и его трактовка сугубо обывательская

Не могу удержаться от вопроса:
Позвольте полюбопытствовать, а какую трактовку и какие термины Вы ожидаете от пациента, который и есть ОБЫВАТЕЛЬ ?
Проффесионально - медицинскую ?

Не перестаю удивляться искреннему неудомению многих врачей сталкивающихся с обывательским пониманием пациентами своих состояний.
ИМХО, СтОит наверное все же немного спуститься с высоты своих медицинских дипломов и осознать, что не у всех за плечами медицинский ВУЗ и практика. Поэтому не всегда тон саркастического снисхождения уместен в комментариях.

Сообщение от Melnichenko

Постановка вопроса нет ли эндокринопатии, проиводящей к нарушению цикла и соматическим проявлениям , вполне резонна, но решается путем одного осмотра и полутора анализов, из коих первый - ТТГ , и полтора - при необходимости сут моча на св кортизол +- ответ на вопрос о гиперальдостеронизме

Как ни странно, но путем даже не одного осмотра, этот вопрос не решился. Почему и пришла с жалобами сюда, надеясь услышать мнение.
ТТГ сдавался дважды, кортизол сдавался по крови ( суточную мочу, извините, но врачи не назначали, а я все же обыватель)
Но при этом назначили КТ надпочечников.
При этом эндокринологи не сказали ни да, ни нет в части эндокринопатии.
И как относиться к низким показателям эстрадиола и высоким ЛГ, которые по словам ВРАЧЕЙ-ГИНЕКОЛОГОВ являются показателем несостоятельности функции яичников ?

Сообщение от Melnichenko

Что есть очевидно - некие эмоциональные выраженные наслоения и некая формирующаяся внутренняя картина болезни , грозящая тупиковыми поисками

Тупиковыми поисками не грозит, т.к. к этому пришла еще в марте 2008 года, обойдя к тому времени достаточно большое колличество специалистов и так и не поняв, что нужно лечить и что в принципе лечила.
Отсюда, между прочим, у этих эмоционально выраженных наслоений и "выросли ноги" год назад: от бесконечных обследований и курсов лечения неизвестно чего.
А по сему приспособилась жить с тем, что есть, только вот от соблазна спросить у специалистов РМС не удержалась

Как сказал один врач на очной консультации: женщина, но Вы же ХОДИТЬ можете !

Так что извините, что отняла время

[Melnichenko]

То есть я не ответила на Ваш вопрос? В чем был смысл консультации - запрещено говорить о том , каких данных нет ?
запрещено информирвоать обываетеля о том, что его представления весьма далеки от реальности , что является причиной тревог и волненийи и ухудшает течение заболевания?

[Melnichenko]

Сообщение от Kleep

Как ни странно, но путем даже не одного осмотра, этот вопрос не решился. Почему и пришла с жалобами сюда, надеясь услышать мнение.
ТТГ сдавался дважды, кортизол сдавался по крови ( суточную мочу, извините, но врачи не назначали, а я все же обыватель)
Но при этом назначили КТ надпочечников.
При этом эндокринологи не сказали ни да, ни нет в части эндокринопатии.

Но перед заочным консультантом всегда стоит проблема - не упущено ли на этапе осмотра нечто, что является ключом к болезни и что НИКАК нельзя изменить сбором анализов ( это нечто может быть безумно редким - может быть весьма банальным )

В том-то и проблема, что в Вашем понимании если сложить вместе 100 анализов и добавиить еще один- получится диагноз, но это ошибка

Тот же кортизол:в одной точке не нужен вообще - но почему-то сдавали дважды, для исключения весьма редкой болезни с нарушением цикла и гипертензией нужен в суточной моче- но не сдавался ни разу.
Если заставили сдавать, значит нечто подозревали? КТ надпочечнкиов АБСОЛЮТНО бессмысленно при отсутствии признаков их поражения ГОРМОНАЛЬНЫХ (Опять та же позиция о суточной моче) А если подозревали,почему не исключили ( подтвердили ) по человечески?
И тогда как доверять осмотру?

Увы, комплименты никак не рсссыпешь по этому варианту обследвоания

Если оно не вызвало удовлетворения у Вас, почему должен быть восторг у меня ? При ЛГ и эстрадиол далее

[Melnichenko]

Сообщение от Kleep

[b]



И как относиться к низким показателям эстрадиола и высоким ЛГ, которые по словам ВРАЧЕЙ-ГИНЕКОЛОГОВ являются показателем несостоятельности функции яичников ?




)

Просто - термин несосотоятельность яичников не существует, а термин гипергонадотропный гипогонадизм предполагает высокий стойко ФСГ

В принципе у здоровой женщин ЛГ выделяется пульсами примерно каждый час, при этом отнюдь нет обязательства выделяться всегда идеально - и уровень ЛГ не указывает прямо на ту или иную диагностическую проблему\

А читать весь текст невероятно сложно - резкий избыток ненужных дублирующих исследований не позволяет вообще разобраться в смысле происходящего
Но гипотироз как причина происходящего исключен

[Melnichenko]

В чем еще сложность - примерно треть Ваших назначений относятся к числу препаратов с недоказанной эффективностью, а некоторые, будучи ОЧЕВИДНО эффективными, тем не менее с высокой степенью вероятность приводят к нарушениям менструального цикла

Именно поэтому проще было бы продолжить рассказ в начатой ветке, где есть обсуждение диагностических гипотез

В любом случае , очевидно что ни бедный ЛГ, ни эстрадиол не являются причиной происходящего
А вот гликемия и вправду представляет интерес

[Kleep]

Здравствуйте, уважаемая Галина Афанасьевна!

Искренне благодарю Вас за подробные объяснения, ну и за терпение конечно же

Сообщение от Melnichenko

В чем был смысл консультации - запрещено говорить о том , каких данных нет ?
запрещено информирвоать обываетеля о том, что его представления весьма далеки от реальности , что является причиной тревог и волненийи и ухудшает течение заболевания?

Нет конечно же не запрещено! Видать у меня тогда комплексы полезли

[Kleep]

Сообщение от Melnichenko

Тот же кортизол - в одной точке не нужен вообще - но почему-то сдавали дважды, для исключения весьма редкой болезни с нарушением цикла и гипертензией нужен в суточной моче- но не сдавался ни разу
Если заставили сдавать , значит нечто подозревали? КТ надпочечнкиов АБСОЛЮТНО бессмысленно при отсусвии признаков их поражения ГОРМОНАЛЬНЫХ ( опяить та же позиция о суточной моче) А если подозревали , почему не исключили ( подтвердили ) по человечески?

Подозревали фенохромоцитому ( может в буквах запуталась и не правильно воспроизвела название ).
По КТ исключили.

Сообщение от Melnichenko

И тогда как доверять осмотру?

Увы, комплименты никак не рсссыпешь по этому варианту обследвоания

В том то и дело, Галина Афанасьевна. Но мне пришлось доверять,потому что таких нюансов обследования на те или иные заболевания я не знаю, а так же, что можно предпологать при наличии тех симтомов, что у меня были и что есть сейчас, я тоже не знаю.

Сообщение от Melnichenko

Если оно не вызвало удовлетворения у Вас, почему должен быть восторг у меня ?

Да у меня оно не вызвало удовлетворения, потому что сдавала сдавала анализы, гоняли по одному и тому же кругу, а в результате ничего толком.
Да я и не предполагала восторга с Вашей стороны

[Kleep]

Сообщение от Melnichenko

Просто - термин несосотоятельность яичников не существует, а термин гипергонадотропный гипогонадизм предполагает высокий стойко ФСГ

ФСГ сдавался дважды и оба раза был повышен.

К вопросу с функцией яичников меня постоянно возвращают гинекологи начиная с периода, когда меня прооперировали и когда слышат о протекании беременностей.

Сколько раз и за какой период надо сдавать ФСГ, чтобы убедиться, что в этой части у меня все нормально ? ( это если возможно ответить на этот вопрос и если есть смысл на это обращать внимание )

[Kleep]

Сообщение от Melnichenko

В чем еще сложность - примерно треть Ваших назначений относятся к числу препаратов с недоказанной эффективностью, а некоторые, будучи ОЧЕВИДНО эффективными, тем не менее с высокой степенью вероятность приводят к нарушениям менструального цикла

Что касается препаратов с недоказанной эффективностью -понятно.

Что касается других. Нарушения менструального цикла проявились незадолго до начала заболевания и присутствуют по сегодняшний день.

Субъективно я отметила нарастание уменьшения объема менструаций и их редкость.

С марта 2008 года я не употребляю никаких лекарственных препаратов, но в этом вопросе ничего не изменилось:месячные идут 1 ( 2 дня от силы ) очень слабенько и с перерывом в 30 дней.

Вы не могли бы подсказать, какой препарат мог вызвать такое положение и обратимо ли оно ( вопрос о возможности забеременеть еще раз и выносить второго ребенка я еще для себя не снимаю)?

Связь между приемом препаратов и месячными мной отметилась только при приеме верошпирона и то в сторону улучшения, общего состояния в том числе.

Сообщение от Melnichenko

Именно поэтому проще было бы продолжить рассказ в начатой ветке, где есть обсуждение диагностических гипотез

В любом случае , очевидно что ни бедный ЛГ, ни эстрадиол не являются причиной происходящего

Т.е.гинекологию можно оставить в покое и успокоиться ?

Сообщение от Melnichenko

А вот гликемия и вправду представляет интерес

Галина Афанасьевна бросайтесь чем угодно, только не тухлыми яйцами

А в какой именно части лежит этот интерес и нужно ли мне что-то делать ?

Потому что эта неуемная тяга к сладкому напрягает и со стороны желудка тоже. Сейчас присутсвует впечатление, что колличество необходимого сахара ( в любой форме его присутствия ) на день стойко увеличивается.

Спасибо

[Melnichenko]

Сообщение от Kleep

Подозревали фенохромоцитому ( может в буквах запуталась и не правильно воспроизвела название ).
По КТ исключили.

КТ НЕ исключает феохромоцитому, а эта последняя бесспорно несет отвественость на артериальную гипертнезию, но никак не за нарушения менструального цикла
Исключение феохромоцитомы ( параганглиомы )
может идти по одному - единственному сценарию - моча на метанефрины ( норметанефорин\ метанефрин ) и , при отклоняющихся от нормы показтелях, поиск фео - 10% фео вненадпочечниковые
Раньше для исключения фео смотерели адреналин\ норадреналин\ ВМК и ТОЛЬКО при получении результатов, указывающих на наличие реальной гиперродукции оных искали - где же фео?

[Kleep]

Здравствуйте !
Прежде всего, с наступившим Новым 2021 годом !
Здоровья, терпения, сил и удачи в новом году !
И спасибо все специалистам данного ресурса за вашу большую работу и помощь !


Когда то вы мне здорово помогли, особенно холодный, здравый душ от Галины Афанасьевны Мельниченко, которая на раз лечит все тревоги и глупости. Спасибо !

Но, как говорится, опять за рибу гроши- мне снова очень нужна помощь .

Сейчас мне 44 года, рост 168 см, вес 82 кг
Третья беременность закончилась успешно - в 2011 году родился мальчик. Беременность была отличная и спокойна роды - экстренное кесарево по причине отслойки плаценты в родах с кровотечением. Спасибо профессионализму врачей - все обошлось .

Однако в 2014 году , снова через 3 года после родов, у меня случился рецидив всего того, что я тут описывала.
Прошла тогда основной минимум обследований: ОАК, ОАМ, ТТГ, глюкоза крови, моча по Зимницкому, МРТ головного мозга, осмотр гинеколога, окулиста, невролога и эндокринолога. По минимуму : небольшие возрастные изменения, по максимуму : ничего серьезного.
Эндокринолог был последним специалистом, которому я выносила мозг дольше всего и она меня уговорила на антидепрессант, со словами, что гормоны можно искать вечно и безнадежно.
Год я пропила эсцитам, мне стало по-божески и я на этом закончила лечение и обследования.

Все было хорошо до 2020 года .

В ноябре-декабре 2019 года переболела какой-то ерундой (так и не поняла, что это было ) - два месяца расстройство стула, чтобы я не поела. Посетила гастроэнтеролога : диагноз СРК, диета и Феррум Лек на месяц, потому что паралельно впервые нашли анемию - гемоглобин 98
К Марту 2020 все нормализовалось и гемоглобин тоже 125
Но потом все началось снова : третий рецидив старой истории по нарастающей .

Основные симптомы того, что беспокоит в нынешний период: беспричинно возникающие головокружения или ощущение их приближения, постоянная усталость , слабость в ногах, накатывают волны не то жара, не то холода. Перепады настроения тоже без причины в бешенном спектре от лёгкого беспокойства до слез на ровном месте по любому поводу, ощутимо упало зрение , но не корректируется .
Вернулись мигрени и добавился новый аспект : аура в виде
мгновенного притупления света с дальнейшей получасовой огненной волной в глазах. После такой ауры потом сутки-двое сильнейшей головной боли все время слева .
Стала снова много и часто мочиться, особенно с середины цикла. Доходит до смешного, но выйти на улицу далеко от дома становится проблемой, если рядом нет туалета.

Особенно все эти состояния усиливаются за 10 дней до месячных, во время них и дня три после ещё держаться в какой-то мере. Относительно спокойное окно остаётся пока только в период фертильного окна и овуляции - цикличность отслеживаю точно, потому что полгода веду дневник цикла.

Прошла обследование снова у невролога : сделала только ЭЭГ - в пределах нормы, МРТ после осмотра сказали не надо, неврология все ок ( со слов невролога )
Сделала КТ органов малого таза : вернулся поликистоз яичников. Обнаружена киста в правом оперированном яичнике , в кесаревском шве и небольшая слева. Все кисты не требуют хирургического лечения и пока никакого лечения (со слов гинеколога )

Два месяца пропила фенибуд , было полегче, но совсем хорошо уже не было.

Сейчас не принимаю и не обследую ничего, потому что не знаю, что делать, тем более , что учитывая ковид, особо не хочется ходить без толку по больницам. Хотелось бы хотя бы понять, к врачу какого профиля мне надо с этими состояниями, чтобы обрести какую то стабильность.

Последние месячные меня совсем уложили в кровать, поэтому все таки решила поднять именно эту тему.
За 10 дней до их начала я стала ощушать все прелести то невесомости, то тяжести , тревогу и упадок сил. С их приходом меня просто начали укрывать панические атаки по три-четыре раза в день , тошнота, слабость , отсутствие аппетита ( почти ничего не ем ) , слезы ручьем без повода. Месячные шли совсем мало , а с окончанием укрыла сильнейшая мигрень с аурой на сутки.

Вообще последние три цикла более-менее нормально кушать могу только в период фертильного окна, потом все с трудом и через тошноту, аэрофагия и дискомфорт в желудке.
Кишечник снова пострадал от таких перепадов питания : октябрь-декабрь возникла проблема запоров, опять же катастррфически усиливается с 20 дня цикла

Сегодня 6-й день цикла и мне резко ощутимо лучше, но после всех качелей я уже начинаю быть в напряжении в ожидании следующих месячных.
Понятно, что со всей этой историей, начинает съезжать настроение и очень не хочется скатиться в ипохондрию. Я и так за этот год уже чувствую депрессивное состояние и оно с каждым разом усугубляется.
Но стараюсь не сдаваться : для поддержки пока организовала себе разговорную онлайн психотерапию, стараюсь подыматься и хоть как то двигаться даже в самые тяжёлые дни, полностью перешла на здоровую диету по питанию, ищу хоть какие то позитивные моменты.
Но хочется понять, что снова случилось .

Поэтому очень прошу, подскажите в какую сторону грамотно пройти обследование ?
Очень мучает вот эта связь моих состояний с циклом месячных, но из очных врачей, которых я посетила, никто не придает этому значение.

[Kleep]

Это то из анализов, что сдавала 21.12.2021 года

[Melnichenko]

Менее всего кого- бы то ни было на свете должна поразить цикличность симптоматики у менструирующей женщины.
Есть причина, препятствующая назначению КОК? Возражает психиатр?