Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Конференция ТироНет для врачей


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 15.08.2017, 23:02  
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924 Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пациент с рецидивом ДТЗ и узлом - вопрос по тактике

Пациент, 20 лет, болен ДТЗ с 17 лет, симптоматика была нетяжелая, офтальмопатии не было, ат к р ТТГ подтверждали диагноз. Получал тирозол в течение 3 лет, аккуратно, без перерывов.
Была ремиссия недолго, ультразвуковая картина в это время без признаков тиреоидита, объем железы маленький, по- моему 8 см3. В это же время выявила узелок 6 мм в диаметре, округлый... В 17 лет его не было.

При отмене тирозола сначала гипотиреоз, получал эутировкс, месяцев через 5 - рецидив.

Понятно, речь идет о радикальном лечении...

На фоне рецидива на УЗИ изменения ткани железы по типу тиреоидита ярко выражены, кровоток усилился, но и узелок видоизменился... Может конечно за счет тиреоидита, но тут остается только гадать... Узелок стал в форме стоячего овала, подрос внутрь за 3 мес на 3 мм. сейчас 6х6х9 мм, кровоток в нем есть немного внутри и перинодулярный. Объем железы кстати остается небольшим, порядка 11 см3.

Я думала, что перед тем как обращаться за радиойодтерапией нужно сделать пункцию, для выбора метода лечения. Так ли это или необязательно?

https://forums.rusmedserv.com/attach...1&d=1502826399

Вопрос второй - радиойодтерапию москвичам по страховке нереально сделать? Или можно? И как организационно это осуществить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Антоновия Кирилл 2 июль 17.jpg
Просмотров: 57
Размер:	944.8 Кб
ID:	135742  
Ответить с цитированием
  #2
Старый 15.08.2017, 23:31  
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924 Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу заключения по узлу, Ti-rads 3? Но на самом деле меня смущает та часть, которая на картинке внизу. 3 месяца назад там был такой же гипоэхогенный ободок, а сейчас он смазался и вместо него гиперэхогенная зона какая-то... Вот как это в классификацию впихнуть?

Или все-таки ti-rads 4b?
Ответить с цитированием
  #3
Старый 16.08.2017, 07:53  
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224 Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Toschevikova Посмотреть сообщение
Вот как это в классификацию впихнуть?
Впихивать-то, тем не менее, должен радиолог как человек, видящий живую картинку на экранчике. Иначе получается заочное полуслепое гадание на распечатках.
Я, пожалуй, предпочёл бы пункцию, но это, разумеется, совершенно бездоказательно.

UPD Размер имеет значение, и чувствительность со специфичностью балла TIRADS являются наименьшими для узлов размерами менее 10 мм - Scientific Reports | 7:43183 | DOI: 10.1038/srep43183, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Ответить с цитированием
  #4
Старый 16.08.2017, 09:09  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,246 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И не забывайте нас, помогайте отвечать детишкам !
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 16.08.2017, 13:41  
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924 Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дело в том, что устав читать чужие заключения УЗИ, я выучилась на врача УЗД, работаю полгода. Поэтому и пропала с форума, надо учиться... Так что боюсь что радиолог - тоже я... Но там во всех проекциях так как на картинке, внизу вместо ободке гипоэхогенного какая то зона размазанная гиперэхогенная.
Вообще оценивать узлы на фоне тиреоидита тяжело как я понимаю не только мне...
Пока договорились на УЗИ контроль через 3 месяца.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 16.08.2017, 13:43  
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924 Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А все таки радиойод бесплатно не делают москвичам?
Ответить с цитированием
  #7
Старый 16.08.2017, 18:37  
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224 Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сомнения - в пользу обвиняемого, так что трактуйте по более высокому баллу. Заодно свой опыт накопите по итогам цитологической верификации.
Сложно это всё. EUGOGO целый атлас визуальных симптомов создала, чтоб разночтения минимизировать...

Про льготы на целебный йод для москвичей, будучи жителем глубокого замкадья, не знаю.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 16.08.2017, 23:54  
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025 Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Toschevikova Посмотреть сообщение
Или все-таки ti-rads 4b?
Такой категории больше нет; цифры от 1 до 5, баллы легко подсчитать. В этом году TIRADS стала ближе к людям и удобнее, и мне это нравится
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #9
Старый 17.08.2017, 00:47  
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924 Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скачала себе новую табличку с баллами.

Да, она удобнее.

Эх. на самом деле сомневаюсь что все врачи УЗД и эндокринолги на одном языке говорят.

Я училась у Пыкова, не могу пожаловаться на качество обучения сильно, но про ti-rads и bi-rads никто не упоминал даже...
Ответить с цитированием
  #10
Старый 17.08.2017, 04:14  
Polyakov A.V. Polyakov A.V. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 07.02.2006
Город: Абакан
Сообщений: 1,168 Polyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеPolyakov A.V. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По ощущениям (насколько это возможно сделать по картинке) это не какая то отдельная гипеэхогенная полоска, а эффект дорзального усиления за всем узлом (обратите на это внимание при следующем УЗИ). Всегда при анализе изображения надо идти от общей картины к мелочам. Даже если допустить что это локальное изменение, то на микрокальциноз не похоже и вряд ли может повысить категорию. В целом же, я полностью согласен с Василием: сомневаешься в категории 3-4, сделай пункцию, ничего страшного не случится.
__________________
С уважением, Андрей Владимирович Поляков
врач-УЗД
Ответить с цитированием
  #11
Старый 22.09.2017, 14:19  
Toschevikova Toschevikova вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 20.08.2008
Город: Москва
Сообщений: 924 Toschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеToschevikova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Спасибо
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:27.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.