Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 01.03.2011, 18:47
Olga_olga Olga_olga вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2007
Город: СПб
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 31
Olga_olga *
Широкоплазменные лимфоциты в крови 6-летнего ребенка

Добрый вечер.
Мальчик, 6,5 лет, рост около 119 см, вес около 18 кг.
В начале января воспалились шейные лимфоузлы, после сдачи анализов был поставлен диагноз: персистирующая герпервирусная инфекция смешанной этиологии (CMV + ВЭБ + HVS 1/2).
По итогам последнего анализа срочно направлены на обследование к гематологу.
На расширенный анализ крови для гематолога мы записались только на 11 марта, прием по итогам 14 марта.
Что можно сказать по клиническим анализам крови уже сейчас? О чем говорит наличие в крови широкоплазменных лимфоцитов?
Еще меня очень тревожат скачки тромбоцитов.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.03.2011, 22:14
Olga_olga Olga_olga вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2007
Город: СПб
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 31
Olga_olga *
Прошу прощения, а мой вопрос игнорируется целенаправленно?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 03.03.2011, 23:02
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ольга, врачи отвечают на вопросы по мере возможности. Так что выражать возмущение, по крайней мере не прилично и не благодарно.
То что касается анализов - кроме того, что Ваш ребенок, вероятно, переносил в январе инфекционный мононуклеоз и имеет легкую анемию, скорее всего железодефицитную, больше ничего сказать нельзя. Диагноза "персестирующая герпесвирусная инфекция смешанной этиологии" в природе не существует. Если Вы более подробно опишете в связи с чем сдавались анализы, что беспокоило ребенка кроме увеличения ЛУ, выложите результаты анализов на антитела к вирусам, в частности к ЕБВ, проявите немного терпения, то вполне вероятно - получите более исчерпывающие ответы.
Тромбоциты мало того, что в пределах нормы, так и их разброс в пределах аналитической погрешности.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 03.03.2011, 23:07
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Возможно также первичное заражение токсоплазмозом, которое неопасно и не требует лечения. Для собственного спокойствия можете сделать анализ на токсоплазмоз. Если будет присутствовать IgM - это оно. На чем можно успокоиться и забыть.

Комментарии к сообщению:
doctorus одобрил(а): Спасибо, не вспомнил
Dr.Vad одобрил(а):
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 03.03.2011, 23:45
Olga_olga Olga_olga вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2007
Город: СПб
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 31
Olga_olga *
Спасибо за ответ.
Возмущения не выражала, просто заметила некую странность: наличие ответов на вопросы других участников, заданные позже моего, и отсутствие ответа на мой. В связи с чем и поинтересовалась.

Почти 3 года назад мой ребенок уже переносил инфекционный мононуклеоз. Специфических анализов, правда, тогда мы не сдавали (врач не назначала, а я была далека от этой темы), но клиническая картина полностью соответствовала клинической картине инф.мон.: увеличенные лимфоузлы, ангина, скачки температуры, наличие атипичных мононуклеаров в крови.

7 января этого года у ребенка сильно распухло за ушами. Сначала мы решили, что это свинка (ребенок много болел в этом году и мы пока не ревакцинировались от паротита); вызванный врач поставил диагноз лимфаденит. Лечения не назначил, посоветовал наблюдать.
Спустя 2 дня мы самостоятельно сдали кровь (т.к. надо было определяться с дальнейшей тактикой нашего существования: то ли садиться на больничный, то ли ходить в сад).
Получили первый анализ крови (он выложен в первом посте, от 9 января). Была предложена госпитализация, от госпитализации я написала отказ.
Температуры не было, горло чистое, самочувствие прекрасное. Только аппетит стал хуже.
Обратились к инфекционисту. Сдали ряд специфических анализов:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Динамика АЛТ:
18.01.11 46,4 (норма до 42)
30.01.11 22,2
27.02.11 15,5

УЗИ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


По этогам всего этого и был поставлен диагноз.
Было назначено лечение изопринозином и ликопидом. Лечение прошли.
Сейчас самочувствие ребенка хорошее (ттт).

ЗЫ. За все время болезни температура поднималась раза 2 в течение первой недели, достигая отметки примерно в 38,2 - 38,4 градуса. Первый раз сбивала вибурколом (1 свечкой), второй раз упала сама.

Сейчас назначено полное гематологическое обследование, в связи с чем и тревожусь.

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 04.03.2011, 00:53
Аватар для qwerty
qwerty qwerty вне форума
СПЕЦИАЛИСТ
      
 
Регистрация: 10.11.2004
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 23,093
Поблагодарили 6,815 раз(а) за 6,488 сообщений
Записей в дневнике: 15
qwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форумеqwerty этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Непонятно, какой тип антител выявлялся на токсоплазмоз. Меня не удовлетворяет этот анализ. Нужно найти лабораторию, где делают IgG и IgM к токсоплазме. Описываемая симптоматика сходна с наблюдаемой при первичном токсоплазмозе. Никакой опасности для ребенка такое заражение не представляет.
__________________
Елена Евгеньевна Корнакова, паразитолог.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.03.2011, 10:52
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Елена Евгеньевна, там есть эти исследования (на втором снимке, неразборчивым почерком внизу ). Оба отрицательные. Хотя я с Вами полностью согласен и их бы повторил. То что касается всего остального, если исключить токсоплазмоз - то по всем результатам анализов - реактивация ЕБВ-инфекции, что тоже лечению не подлежит и проходит самостоятельно. Все остальные инфекционные маркеры в Вашем случае никакого значения не имеют. Как сейчас состояние лимфоузлов?
А что подразумевается под "полным гематологическим обследованием"?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.03.2011, 13:38
Olga_olga Olga_olga вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2007
Город: СПб
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 31
Olga_olga *
Спасибо за ответы.
А что такое ЕБВ-инфекция?

Лимфоузлы уменьшились. Визуально их стало не видно недели через 2 после начала заболевания, на приеме 1 февраля врач сказала, что на ощупь они стали значительно меньше. Называла цифры, но я их не запомнила, а карточки на руках нет.
Селезенка на сегодня уже в норме, печень все еще немного увеличена.

Гематологическое исследование, назначенное нам, включает коагулологические исследования, определение фактора Виллебрандта, динамическую функцию тромбоцитов, клинический анализ крови, длительность кровотечения по Дьюку, биохимию. В принципе, так совпало, что это исследование у нас было запланировано заранее, мы наблюдаемся у гематолога с частыми носовыми кровотечениями, просто сейчас его немного расширили.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.03.2011, 14:05
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЕБВ - это вирус Эбштейн-Барра, тот который вызывает мононуклеоз. Учитывая, что достоверно не известно был ли у Вашего ребенка мононуклеоз три года назад исходим из того, что был. При определенных условиях инфекция может повторно активироваться. Специального лечения это не требует. Если у Вас, помимо описываемой ситуации есть показания к обследованию - возможно его стоит пройти. Тем более, что ничего особенного, кроме рутинных анализов не назначено. ЛОР свои причины носовых кровотечений исключил?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.03.2011, 14:59
Olga_olga Olga_olga вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2007
Город: СПб
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 31
Olga_olga *
ЛОР патологий не видит. Плюс сдавали анализ на флору, все чисто.
Мы уже три года маемся, обошли массу специалистов и сделали кучу исследований. Ясной причины пока нет. Поэтому поиск (или контроль ситуации) продолжается.
Меня потому и тромбоциты волнуют сильно. В январе на праздниках закровил, скорую пришлось вызывать, не остановить самостоятельно было. Обычно сами справляемся...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 04.03.2011, 15:09
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кровотечения только носовые? Как останавливается кровотечение после травм, манипуляций? Беспричинные гематомы (синяки) не появляются. Конечно нужно обследоваться, но нарушение свертываемости - это только одна (не самая частая) из возможных причин носовых кровотечений, которая чаще всего проявляется и другими симптомами. Уровень тромбоцитов в пределах нормы. Он не может быть причиной кровотечений.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.03.2011, 17:16
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,391
Поблагодарили 33,234 раз(а) за 31,584 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добавлю, что в последнем анализе крови имеется анемия - возможно у ребенка имеется железодефицит на фоне носовых кровопотерь. Рекомендовал бы пробный курс лечения препаратом железа (1-2 мг/кг) на 1-1,5 мес. затем повторите анализ, если гемоглобин станет выше 120, то продолжите прием железа еше на 2-3 мес.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 04.03.2011, 23:22
Olga_olga Olga_olga вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2007
Город: СПб
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 31
Olga_olga *
Цитата:
Сообщение от doctorus Посмотреть сообщение
Кровотечения только носовые? Как останавливается кровотечение после травм, манипуляций? Беспричинные гематомы (синяки) не появляются. Конечно нужно обследоваться, но нарушение свертываемости - это только одна (не самая частая) из возможных причин носовых кровотечений, которая чаще всего проявляется и другими симптомами. Уровень тромбоцитов в пределах нормы. Он не может быть причиной кровотечений.
Кровит только из носа (ттт), хотя нас регулярно пугают, что может прорвать где-нибудь еще (не дай Бог). Время свертываемости у нас не нарушено (ттт), раны, царапины заживают быстро (опять же ттт).
Беспричинных гематом нет (ттт), но синяков много очень на ногах от колена к стопе (на голенях). Щипковый тест (проводил гематолог) положительный.
Почти три года назад (был очень "кровавый" год, госпитализация по этому поводу, и вообще ) полностью исследовали систему гемостаза. Тогда патологий обнаружено не было. Потом было то лучше, то хуже, но проблема не ушла

Со стороны ЛОРа к нам претензий нет.
У окулиста (глазное дно) претензий тоже нет.
УЗИ ГМ без патологий.
УЗИ шеи 2 года назад с нестабильностью позвонков, сейчас - норма. Допплер 2 года назад показал немного затрудненный венозный отток (артериальный - хороший), сейчас переделывали, все в норме.
Сегодня делали ЭЭГ, расшифровки еще нет.
Несколько дней назад сняли ЭКГ и КИГ. Расшифровка есть, но врач еще не смотрел.

Я просто не знаю уже, куда и к кому обращаться. Сейчас он ходит в сад, где я работаю, где много медиков (сад коррекционный с большим штатом мед.сотрудников), где всегда окажут помощь в случае чего. Со следующего года - школа. Это значит, что либо в нос будут совать перекись водорода, либо вызывать скорую. Либо и то, и другое вместе
Я боюсь его оставлять дома одного; он умеет уже сам останавливать кровь, но бывают ситуации, когда и взрослому не справиться.


Они происходят, как правило, в состоянии покоя (часто во сне), почти никогда при физической нагрузке.



Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Добавлю, что в последнем анализе крови имеется анемия - возможно у ребенка имеется железодефицит на фоне носовых кровопотерь. Рекомендовал бы пробный курс лечения препаратом железа (1-2 мг/кг) на 1-1,5 мес. затем повторите анализ, если гемоглобин станет выше 120, то продолжите прием железа еше на 2-3 мес.
Гемоглобин упал за последние 2 месяца (как заболел, с начала января). Сильное кровотечение за этот период было только одно, остальные (3 - 4) несильные, быстро остановили.
В принципе, обычно гемоглобин хороший (за 120). В лаборатории нашей поликлиники он очень хороший (за 130), но их показателям, к сожалению, нельзя верить
А какой лучше препарат железа подавать? Или это уже очно должен врач назначить?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 04.03.2011, 23:31
Olga_olga Olga_olga вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 05.07.2007
Город: СПб
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 31
Olga_olga *
И еще такое наблюдение.
В возрасте 2 лет 11 месяцев ребенку была сделана операция по обрезанию крайней плоти (диагноз: рубцовый фимоз с приращением крайней плоти, двусторонняя пиелоэктазия) под общим наркозом. Подозреваю, что общая анестезия (фторотан) была проведена с нарушениями (не была проведена премедикация, ребенка забирали в операционную в истерике, следовательно, есть основания полагать, что препарат был введен в вену слишком быстро; во время операции проводили интубацию, хотя предварительно о ней речи не было; ребенок очень тяжело отходил от наркоза: сильно повысилась температура, был неадекватен, синел носогубный треугольник, было затруднено дыхание).
В первую ночь после операции он стал захлебываться кровью, которая лилась из носа. За эту первую ночь у нас было три сильнейших носовых кровотечения. Тогда это списали на повреждение сосудов интубационной трубкой. Но именно с этого момента у нас и появилась проблема с носовыми кровотечениями.
Возможна ли связь между наркозом и кровотечениями? И что тогда надо проверить? Или это просто совпадение?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 04.03.2011, 23:55
Аватар для doctorus
doctorus doctorus вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 20.02.2006
Город: Киев
Сообщений: 1,183
Сказал(а) спасибо: 19
Поблагодарили 442 раз(а) за 430 сообщений
doctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctorus этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Фторотан - ингаляционный анестетик - его в вену не вводят. С наркозом кровотечения связаны вряд ли, а вот с фактом операции - вполне. Если не прав - гематологи меня поправят. А давление ребенку измеряли?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:53.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.