Кломид+Менопур+Цитросид= эко -> возможна ли подсадка в этом же цикле?

[Ditadi13]

Здравствуйте, уважаемый доктор!

Иду в протокол эко на Кломиде. Потом планируется подключить 2 ампулы Менопура. И Цитроцид. Далее - пока не знаю, зависит от ответа яичников.

Вопрос:
1. Бывает ли подсадка в том же цикле? Насколько част такой феномен?
Доктор уверен, что подсадит в этом же цикле. А мне хотелось бы понять вероятности переноса подсадки. (Своих проблем с эндометрием пока не найдено).

2. Какое максимальное количество фолликулов для пункции можно получить на кломидном протоколе?

3. Сколько есть вероятность получить у меня. Почти 40 лет, фсг - 12, АМГ - 1,6, антральных по узи видят 5-7.

Спасибо заранее !!

[Борис Каменецкий]

1. почти всегда бывает.
2. сколько угодно. вряд ли кто-то исследовал этот показатель специально.
3. проще гадать на кофейной гуще.

[Ditadi13]

Спасибо, доктор!

Извините, можно ли уточнить - этот же протокол наиболее часто называют японским? Буквально все клиники в Москве говорят о том, что эмбрионы нужно морозить.

Про подсадку увидела в иностранной литературе.

В чем цель заморозки? Из-за слабого эндометрия? Или в Москве это часть программ накопления, и задача таким образом снизить стоимость?

То есть сам протокол на Кломиде АВТОМАТИЧЕСКИ не предполагает заморозку? Скорее это исключение?

И почему везде упоминается 1-3 фоликула? Это потому что изначально подразумевается, что похожий ответ был ранее на коротком или длинном протоколе? И японский больше скорее всего не даст?

[Борис Каменецкий]

Извините, можно ли уточнить - этот же протокол наиболее часто называют японским? Буквально все клиники в Москве говорят о том, что эмбрионы нужно морозить.

Суть т.н. "японского протокола" заключается в криоконсервацими эмбрионов и переносе в следующем цикле. Мега-смысл в том, что эндометрий в цикле без стимуляции более рецептивен (способен к принятию эмбриона) чем цикле со стимуляцией. На практике все несколько иначе и эффективность далеко не столь оптимистична как ожидается минус потери при криоконсервациии, минус финансовые расходы на ее (консервацию).

В чем цель заморозки? Из-за слабого эндометрия? Или в Москве это часть программ накопления, и задача таким образом снизить стоимость?

Ну уж точно, основная цель бизнеса (а как не крути это медицинский бизнес) не в снижении доходов. Иногда бизнес-интересы и маркетинговая политика клиники совпадают с увеличением результативности в одном цикле, но отнюдь не всегда. Разобраться простому обывателю сложно, но возможно. В моем понимании информированный честный бизнес (в долгосрочной перспективе) всегда имеет преимущество. Возможно я заблуждаюсь, но это не сфера моих профессиональных интересов.

То есть сам протокол на Кломиде АВТОМАТИЧЕСКИ не предполагает заморозку? Скорее это исключение?

Нет это не так. Да и рандомизированный исследования это не подтверждают.

И почему везде упоминается 1-3 фоликула? Это потому что изначально подразумевается, что похожий ответ был ранее на коротком или длинном протоколе? И японский больше скорее всего не даст?

Наверное это так.

[Ditadi13]

Спасибо! Очень интересный ответ.
Вообще после прочтения какого-то количества литературы видно, что существуют разные школы или даже подходы к вопросу.
Как пример, некоторые американские клиники утверждают, что эффективны только мега-дозы гормонов плюс ДГЭА и Q10 (-- я читала о вашем отношении к БАДам, привожу только для полноты картинки).
Однако сторонники японского и мини говорят о более высоком качестве яйцеклеток.

Скажите, помня о том, что малые дозы стимуляции не так сильно негативно влияют, как большие. И что Кломид использовать безвредно не до бесконечности.

Вы разделяете мнение о том, что различные мини-стимуляции приносят лучшее качество ооцитов? (При условии, что антральных фоликулов в районе 5 у пациентки).