cудебное дело-какие ошибки

[rambutan]

.Ситуация следующая-пациент 22года.Диагностирован при поступлении острый аппепдицит-при операции=-флегманозный аппендицит-плюс серозный выпот в малом тазу, около 100 серозной жидкости,произведена аппендектомия поставлен дренаж,
на вторые сутки состояние больного усугубилость прободной язвой желудка=взят на лапаротомию во время которой- серозно-фибринозный химический перитонит-язва желудка,.При ревизии-перитонит,абсцесс подпеченочного пространства,перфоративная язва желудка 2см и 1,5 см по передней стенке желудка,пилорический стеноз-ушита хромиков в двух места с перитонизацией сальником,стволовая ваготомия,позодиободочный гастроэнтэроанастомоз,тк,был декомпенсированный,дренаж,во время санации огнанов брюшной полости-абсцесс подпеченочного пространства-минимальное кровотечение - повреждение капсулы печени при санации -около 500 мл крови--время операции 2.500-во время операции прокапано 7.500 инфузии-больной переведен на ИВЛ в реанимацию.Экстубирован через 5 часов,реинтубирован через 2 часа-не держал сатурацию,через 2 суток под интубазионным наркозом ушита лапаростома,ни кровотечения ,ни других проблем не замечено,3 суток находится на ИВЛ-через 3 суток взят на релапаротомию-несостоятельность культи желудка,прооперирован на фоне генерализированного септиса- повторно ушита перфоративная язва желудка шелком, санация брюшной полости-дренаж,Больной скончался через 4 суток
,находясь на ИВЛ,получая массивную терапию ,диагноз=смерть мозга,каковы проблемы,что можно возразить,
На вскрытии-страна 3 мира
.естественнно неадыкватное медобслуживание-заключение патанатома-перфоративная язва желудка,травма печени,
хочется реально возразить,что гемоглобин после первой лапаротомиии был 11,3
,во время которой была якобы травмирована печень,да,была повреждена капсула,кровотечените около 200 мл серозно-геморрагической жидкости,куппирована гемостатической губкой,
Меня интересует обоснованость введеной инфузии во время первойлапаротомии-7.500,этщ реально обосновано,за 2,5 часа оперативно вмешательства при ткровопотере 200,300 мл,
Буду рад любым ответам и мнениям

Простите за нескромный вопрос, а Вы какую сторону представляете в данной ситуации ?

[Karlusan]

Александр, а что меняет дело, какая сторона спрашивает? Инфа по любому скудная и какая-то однобокая.

Кровопотерха не единственный признак, на который ориентируются при проведении инфузионной терапии. Имеет значение и состояние водно-електролитного баланса, обйема выпота в брюшной полости, обьем желудочно-кишечного содержимого, кислотно-wелочное состояние, длительность оператицного вмешательства (сколько времени была широко отркыта брюшная полость) и пр. Так же - сколько жидкости получил больной после предыдуwей операции, состав инфузии.

П.С. Гемоглобин 11,3 - ето г/дл? или г/л?

В общем, отвечая на вопрос тредстартера, конечно надо очень постараться, чтобы ввести за время аппендэктомии 7500 литров кристаллоидов (как правило, эта операция занимает очень непродолжительное время).
Но для того, чтобы сказать адекватен или нет был такой объем инфузии в первые сутки, недостаточно вводных. Если пациент исходно был в тяжелой гиповолемии и такой объем может быть обоснован.
В любом случае, мне кажется однозначным то, что не инфузионная терапия во время первой операции стала причиной перфорации язвы и ухудшения состояния больного.

[deep03]

ИМХО. Какая то мутная история... Не вооруженным взглядом просматривается попытка "обоснованно" свалить ответственность,(скорее всего на анеста)...
Кто Вы странный незнакомец? вот нашел ответ

" Пол:
Женский
Специальность:
акушер-гинеколог
Ученая степень:
Кандидат медицинских наук"

Вы услышите дельные комментарии (советы), если откроете свои намерения...
И подробно (правдиво ) обрисуете проблему.
Из вашего настоящего описания, можно предположить что -"сядут усе".

[deep03]

Сообщение от rambutan

.-около 500 мл крови--время операции 2.500-во время операции прокапано 7.500

-так какая кровопотеря?

Сообщение от rambutan

.-диагноз=смерть мозга

- КАКОВА ПРИЧИНА СМЕРТИ?

[rambutan]

Ша,господа,как говорится,не корысти ради....
Да,я не причастна к данной истории,просто хочется помочь коллегам хирургам,упоси Боже,нет планов никого засадить.
Обосованность введенной инфузии рассматривается не после аппендектомии,а после лапаротомии,Повторяю,перитонит суточный,после прободной язвы,кровопотеря во время операции 200-300,ну максимум 400 мл-во время санации и рассечения спаек возле печени,время операции 2,часа 30мин,Уверена в нашей стране никого не подставляю данной темой,так что пишите смело-не Боги горшки -то чего-то там обжигают!медицина-наука поучений...Пациент после проведенной операции,о которой я писала,прожил на ИВЛ 9 суток,констатирована смерть мозга-коллеги так и написали.На вскрытии основной причиной смерти считают прободную язву,ранение печени-основано только на визуальных данных-не рассосавшаяся гемостатическая губка,которая вызвала незначительное углубление на печени.Плюс - рассказ операционной бригады родственникам пострадавшего-к сожалению издержки профессии.Ау,где вы ,старые врачи-коллеги,которые деонтологию блюли как Отче наш,короче простите за пафос,идет реальная подстава наших соотечественников...Плиз,помогите,если нужны дополнительные данные -все опишу.

[Melnichenko]

Ключевое слово "деонтология" как -то не вяжется с еще более ключевыми - "смерть и ошибки" .. Мы таки о чем вопрошаемы ?

[rambutan]

короче,реального ответа не получу ,все мастаки критиковать!Деонтология просто так,для красного словца,что называется !Второй раз описала ситуацию-что непонятно?

[Aminazinka]

Чтобы получить правильный ответ, надо задать правильный вопрос.
Вы пока сделали только одно - выбросили свои эмоции, попутно авансом обругав людей, которые ничем перед Вами не провинились.
Сомневаюсь, что у Вас получится что-то иное, но судьбу темы решать модераторам.
Получить сколько-нибудь обоснованный профессиональный комментарий, основываясь только на том, что Вы уже написали, здесь не получится. Мы не обсуждаем слухи и домыслы.

[deep03]

Уважаемая коллега. Вам нужны ответы на не поставленные вопросы...
В чём подстава? В чём и кого обвиняют (мотивация)?
Какая причина смерти? (от язвы больные не умирают, как и от пневмонии, диабета и т.д.).

-----больной----поступил----в---с---DS-----оперирован-----анестезия-----осложнения-----лечение-----смерть (заключение, расхождения)------обвинения (причины)-----....
---------вот примерно так и опишите--------...

ЗЫ. уж больно охота спасти от поедания аборигенами Наших соплеменников....

[Melnichenko]

Наши соплеменники разве ВНЕ законов отвественности и медицины ?

[michmed]

Сообщение от rambutan

-флегманозный аппендицит-

А был ли мальчик? (с)

- серозный выпот в малом тазу, около 100 серозной жидкости.
на вторые сутки:
- перитонит
- абсцесс подпеченочного пространства
- 2см и 1,5 см

7500, имхо,реально для такой операции. 2,5 часа - не факт.

[deep03]

Сообщение от rambutan

короче,реального ответа не получу ,все мастаки критиковать!Деонтология просто так,для красного словца,что называется !Второй раз описала ситуацию-что непонятно?

Вы не описали толком ничего. Из описанного Вами можно делать много домыслов ( ошибка в диф диагностике аппендицита и язвенной болезни , о. панкреатита и т.д.) . Перенесённая тяжелая гипоксия , с необратимым поражением ЦНС, ОНМК, ОДН и т.д... Вам предоставить (кажущуюся мне наиболее правдоподобной) версию на выбор?
На эту тему больше писать не буду...
ЗЫ. на Ваш вопрос о 7500мл - ответили уже два человека.........

[rambutan]

Большое спасибо ВСЕМ КОЛЛЕГАМ за ответы!