Дискуссионный Клуб

Вернуться   Дискуссионный Клуб > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 15.05.2006, 18:53
Vladimir5555
Гость
 
Сообщений: n/a
Благодарность врачу

Вопрос: если пациент в госполиклинике материально "благодарит" врача, могут ли у последнего быть проблемы с законом?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 15.05.2006, 19:12
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,728
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,537 раз(а) за 4,420 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vladimir5555
Вопрос: если пациент в госполиклинике материально "благодарит" врача, могут ли у последнего быть проблемы с законом?
Материальная благодарность на языке закона называется -взятка.
При доказанности таковой, уголовному наказанию подлежат обе стороны.
Но материальная "благодарность" именно в кавычках, так как это определено у Вас, нечто непонятное-расшифруйте.
Бутылка спиртного, или коробка конфет, а может быть палка колбасы,вероятно, является материальной "благодарностью".
Только эта "благодарность" мне лично представляется оскорбительной.
Впрочем это только мое мнение.Не удивлюсь, если последуют сообщения о повсеместности и общепринятости таковых.
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 15.05.2006, 19:37
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
И ничего не взятка! это уже обсуждалось на форуме!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 15.05.2006, 19:52
Аватар для Foxa
Foxa Foxa вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 02.11.2004
Город: Россия
Сообщений: 6,663
Поблагодарили 977 раз(а) за 942 сообщений
Foxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFoxa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Foxa
И ничего не взятка! это уже обсуждалось на форуме!
в этой теме
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 15.05.2006, 19:53
Аватар для doctor101
doctor101 doctor101 вне форума
ВРАЧ консультант
      
 
Регистрация: 24.07.2004
Город: ISRAEL.HAIFA
Сообщений: 19,728
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 4,537 раз(а) за 4,420 сообщений
Записей в дневнике: 1
doctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdoctor101 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Foxa
Цитата:
И ничего не взятка!
это уже обсуждалось на форуме!
И НИЧЕГО-действительно не взятка.
А если так как в оригинале
Цитата:
И ничего не взятка!
-взятка, и не важно, обсуждалось ли это на форуме, или нет.
Особенно в настоящее время, когда полетели головы б-а-л-ь-ш-и-х начальников.
Ой не стоит шутки шутить, никто не знает что в голове "дары дающего".
__________________
doctor Рolonsky
israel
Снимки смотрю только в прямом показе.,без необходимости скачивания.
Просьба показывать снимки в правильном положении.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 15.05.2006, 19:59
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я дал обет не прикасаться перстами к презренному металлу, но если назойливые миряне сами суют его в этот или этот карман, то грех они берут на свою душу ©

Комментарии к сообщению:
Dr. W.N. одобрил(а): сугубо изрек
Samoshkin одобрил(а): Сугубо и трегубо
брукса одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.05.2006, 06:33
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Город: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от doctor101
Материальная благодарность на языке закона называется -взятка.
При доказанности таковой, уголовному наказанию подлежат обе стороны.
Но материальная "благодарность" именно в кавычках, так как это определено у Вас, нечто непонятное-расшифруйте.
Бутылка спиртного, или коробка конфет, а может быть палка колбасы,вероятно, является материальной "благодарностью".
Только эта "благодарность" мне лично представляется оскорбительной.
Впрочем это только мое мнение.Не удивлюсь, если последуют сообщения о повсеместности и общепринятости таковых.
А мне пациент принес большое очень красивое шоколадное пирожное. Он за ним ездил в какую-то особенную знаменитую bakery через весь город. Как такое может быть оскорбительным?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.05.2006, 19:49
Rodionov Rodionov вне форума
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 28.02.2004
Город: Москва
Сообщений: 9,764
Поблагодарили 804 раз(а) за 733 сообщений
Rodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеRodionov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vladimir5555
Вопрос: если пациент в госполиклинике материально "благодарит" врача, могут ли у последнего быть проблемы с законом?
Может, если "благодаритель" работает в "гденадо" и хочет создать проблемы врачу.

Комментарии к сообщению:
Samoshkin одобрил(а): Антон, Вы - правы.
Hypericum одобрил(а): Абсолютно
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 15.05.2006, 21:54
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vladimir5555
Вопрос: если пациент в госполиклинике материально "благодарит" врача, могут ли у последнего быть проблемы с законом?
Смотря за что и как "материально" благодарит.

Если деньги в конверте за фальсифицированную справку или больничный - уголовная ответственность обоим.

Если стихи на открытке за доблестный труд - то проблем никаких.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 16.05.2006, 01:40
Аватар для Alex2006
Alex2006 Alex2006 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.03.2006
Город: Саратов
Сообщений: 315
Alex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Agapov
Смотря за что и как "материально" благодарит.
Это точно.
«…принятие врачом презента за «хорошее лечение», согласно п. 5 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 6 от 10.02.2000 г. «О судебной практике по делам о взяточничестве и коммерческом подкупе», не является взяткой, так как врач в таких случаях выполняет не организационно-распорядительные, а профессиональные лечебные функции».
(см. п. 5 Постановления Пленума Верховного Суда РФ № 6 от 10.02.2000 г. «О судебной практике по делам о взяточничестве и коммерческом подкупе»)

«…работникам лечебных учреждений запрещается принимать подарки от граждан или их родственников, находящихся на лечении в данном лечебном учреждении. Исключение составляют обычные подарки, стоимость которых не превышает пяти установленных законом минимальных размеров оплаты труда»
(см. п. 2 ст. 575 Гражданского Кодекса РФ)

В случае же принятия врачом «за хорошее лечение» презента стоимостью более пяти минимальных размеров оплаты труда, речь может идти лишь о дисциплинарном проступке с наложением дисциплинарного взыскания

Комментарии к сообщению:
dr.Agapov одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 16.05.2006, 07:21
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Alex2006

«…работникам лечебных учреждений запрещается принимать подарки от граждан или их родственников, находящихся на лечении в данном лечебном учреждении. Исключение составляют обычные подарки, стоимость которых не превышает пяти установленных законом минимальных размеров оплаты труда»
(см. п. 2 ст. 575 Гражданского Кодекса РФ)

В случае же принятия врачом «за хорошее лечение» презента стоимостью более пяти минимальных размеров оплаты труда, речь может идти лишь о дисциплинарном проступке с наложением дисциплинарного взыскания
Опять же смотреть какой минимальный размер оплаты труда.В РФ их 2 - один для регулирования оплаты труда - он с 1 мая составляет 1100 руб,другой (в других целях) - 100 руб.
Но вообще моя позиция к выпрашиванию подарков от пациентов,особенно в денежном эквиваленте, в виде намеков или показном невнимании к больному и в не должном выполнении "профессиональных лечебных функций",которые начинают выполнятся после получения "подарка" в полном объеме, резко отрицательная.
Трудно представить продавца или менеджера в магазине получающего подарки или деньги от покупателей за внимательное и должное выполнение своих профессиональных обязанностей по продаже товара,зато легко представить государственного чиновника,к которому без "подарка" вход заказан.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 16.05.2006, 17:26
Аватар для Alex2006
Alex2006 Alex2006 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 19.03.2006
Город: Саратов
Сообщений: 315
Alex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAlex2006 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В этом контексте применяется МРОТ, равный 100 рублям.
С позицией уважаемого Сергея Анатольевича полностью согласен и ее разделяю.
По счастью- не все представители медицинской профессии прежде чем выполнить свои обязанности- "в карман пациенту заглядывают"
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 16.05.2006, 22:04
Аватар для DRUG_
DRUG_ DRUG_ вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 29.01.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 600
Поблагодарили 2 раз(а) за 2 сообщений
DRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDRUG_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На вопрос "чем же благодарить" глубокомысленно ответить -
С тех пор как древние финикийцы придумали деньги...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 17.05.2006, 01:14
Аватар для Dr.Boris
Dr.Boris Dr.Boris вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 26.03.2005
Город: Москва
Сообщений: 173
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
Dr.Boris этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Boris этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Boris этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Boris этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от dr.Agapov
Смотря за что и как "материально" благодарит.

Если деньги в конверте за фальсифицированную справку или больничный - уголовная ответственность обоим.

Если стихи на открытке за доблестный труд - то проблем никаких.
А деньги в конверте за доблестный труд? Или в магазине за хлеб тоже стихами расплатиться?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 17.05.2006, 11:25
Аватар для dr.Agapov
dr.Agapov dr.Agapov вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 19.09.2004
Город: г.Ростов-на-Дону
Сообщений: 2,554
Поблагодарили 226 раз(а) за 185 сообщений
dr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеdr.Agapov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Boris
А деньги в конверте за доблестный труд? Или в магазине за хлеб тоже стихами расплатиться?
Цитата:
Сообщение от Dr.Boris
Если об этом растрезвонить по инстанциям, то да. А если все сделать тихо и корректно, то нет.
Я всегда (несмотря на то, что сам врач) за родственников даю деньги в конверте (конечно, исключая своих коллег по работе - они бы обиделись). Если у меня не берут, делаю это через других родственников.
Цитата:
Сообщение от ErickRed
Я не очень понимаю предмет дискуссии.
Во-первых, у нормального врача всегда есть частная практика, т.е. пациенты, которые хотят у него лечиться и платить за это деньги. Другой вопрос, что в России это не оформляется официально.
Во-вторых, если пациент после проведенного лечения остался доволен и отблагодарил врача, об этом никто не узнает.
Нет,вы,уважаемые Dr.Boris и ErickRed, глубоко заблуждаетесь,или делаете вид,что заблуждаетесь.Федеральная и муниципальная медицина - это не частная медицина,и врачи,которые работают в этих лечебных учреждениях являются наемными рабочими у государства и их труд оплачивает федеральный и муниципальный бюджет,а не пациенты,с которых государство и так взымает социальный налог за "бесплатно-страховую медицину."
Все претензии к низкой оплате труда надо предъявлять государству,а не к пациентам (они ни в чем не виноваты - но,разве,что голосуют "неправильно".)
Если пациент и врач вступают в финансовые отношения,один как потребитель медицинской услуги,а другой как ее "производитель" это должно оформлятся законным и официальным путем - т.е. заключением договора о платных медицинских услугах.При этом врач и его услуги должны соответствовать законодательным актам в вопросах лицензирования,налогообложения и.т.д.
А вот это "совковое" (© др.Живов А.В.) мнение о "денежных благодарностях" врачу,учителю,чиновнику и мешает нам жить в нормальном цивилизованном обществе и иметь нормальную медицину.

Благодарите врача словами,рисунками,стихами,цветами и "вкусными напитками".
Даже меня ,частного врача, пациенты так благодарят - оплата услуг - оплатой (это отдельно) ,а благодарность за доблестный труд в виде хорошего коньяка - отдельно (в прайс не входит)

Комментарии к сообщению:
ErickRed одобрил(а): а где они нынче берут хороший коньяк?
Samoshkin одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:39.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.