Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Травматология, ортопедия и эстетическая хирургия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 23.11.2019, 23:03
nelsonel nelsonel вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
nelsonel *
Question разрыв мениска в колене(1.5 года назад). Операция или нет?

Добрый день?
Человеку 58 лет. Почти 2 года назад была травма разрыва мениска в коленке(произошло на югах и никаких рекомендаций по операции сделано не было: поставили диагноз ушиба колена)
Сейчас начала хромать на эту ногу из-за болей в колене. При обращении к разным врачам и людям получает разные рекомендации:
- первая группа людей говорит что оперировать поздно и после операции можно вообще ухудшить ситуацию навсегда
- вторая группа говорит что надо делать операцию для восстановления функциональности сустава

Последнее(11.04.2019) заключение обследования коленок:
ЭХО признаки деформирующего остеоартроза коленных суставов 2 стадии. ЭХО признаки синов...ита(не смог прочесть) левого коленного сустава.

Заключение от 02.11.2018:
МР-признаки повреждения переднего рога медиального мениска (IIIb по Stoller) с формированием параменисковой кисты, на фоне дегенеративных изменений связочно-менискового аппарата. МР картина атроза левого коленного сустава II ст, атроза пателло-феморального сустава 1 ст, синовита, бурсита; трабекулярного отека медиального мыщелка большеберцеовой кости. Рекомендована консультация травматолога-ортопеда, РТ контроль в динамике по показаниям. R графия или МСКТ большеберцовой кости(для исключения травматических изменений)

Вопрос: каково примерное соотношение "риск ухудшения опорно-двигательной функции сустава/выгода от операции"?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.11.2019, 13:54
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,314
Поблагодарили 1,238 раз(а) за 1,136 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Для ответа на этот вопрос нужны:
пол
рост
вес
рентген стоя
снимки МРТ
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 26.11.2019, 00:27
nelsonel nelsonel вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
nelsonel *
Детали для анализа ситуации

Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Для ответа на этот вопрос нужны:
пол
рост
вес
рентген стоя
снимки МРТ
Добрый вечер
1. Женщина
2. 155 см
3. 72-73 кг
4-5. по [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Поправка - травма была более 2 лет назад летом.
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 06.01.2020, 14:05
nelsonel nelsonel вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
nelsonel *
Question

может что-то еще нужно для ответа на вопрос?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 06.01.2020, 16:35
Аватар для Sereda Andrey
Sereda Andrey Sereda Andrey вне форума
травматолог-ортопед
      
 
Регистрация: 04.04.2006
Город: Москва
Сообщений: 5,314
Поблагодарили 1,238 раз(а) за 1,136 сообщений
Sereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSereda Andrey этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ддень. Извините за задержку - просмотрели.
Разрыв мениска слишком маленький, а вот повреждение хряща достаточно приличное. В таком случае операция (артроскопия) скорее не принесет пользы.
Ожирение есть, нужно худеть. Коленкам будет легче.
Еще бы рентген стоя увидеть.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 07.01.2020, 04:52
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,077
Поблагодарили 1,522 раз(а) за 1,499 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nelsonel Посмотреть сообщение
Вопрос: каково примерное соотношение "риск ухудшения опорно-двигательной функции сустава/выгода от операции"?
Нет таких ситуаций, которые бы не возможно было ухудшить операцией.

В данном случае показаний для артроскопии не вижу. Причиной боли является отек костного мозга внутреннего мыщелка большеберцовой кости и повреждение хряща. На 2-3 месяца необходимо снижение нагрузки, снижение веса, периодически сустав охлаждать 10-15 (при болях или после нагрузок), обезболивающие препараты по необходимости. Возможно проведение курса PRP-терапии. И ни в коем случае никому не давать вводить в сустав гормон.
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 15.01.2020, 21:12
nelsonel nelsonel вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
nelsonel *
Thumbs up Большое спасибо!

Цитата:
Сообщение от Sereda Andrey Посмотреть сообщение
Ддень. Извините за задержку - просмотрели.
Разрыв мениска слишком маленький, а вот повреждение хряща достаточно приличное. В таком случае операция (артроскопия) скорее не принесет пользы.
Ожирение есть, нужно худеть. Коленкам будет легче.
Еще бы рентген стоя увидеть.
Она делала рентген стоя у себя по месту жительства, а специалист, который хочет делать операцию сказал, что это не то. Судя по всему, не везде умеют делать этот рентген стоя. (
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 15.01.2020, 21:23
nelsonel nelsonel вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
nelsonel *
Thumbs up Спасибо за ответ

Цитата:
Сообщение от germmed Посмотреть сообщение
Нет таких ситуаций, которые бы не возможно было ухудшить операцией.

В данном случае показаний для артроскопии не вижу. Причиной боли является отек костного мозга внутреннего мыщелка большеберцовой кости и повреждение хряща. На 2-3 месяца необходимо снижение нагрузки, снижение веса, периодически сустав охлаждать 10-15 (при болях или после нагрузок), обезболивающие препараты по необходимости. Возможно проведение курса PRP-терапии. И ни в коем случае никому не давать вводить в сустав гормон.
Ей говорят "мы сустав почистим, меньше будет болеть" Из колена уже много раз выводили какую-то жидкость и в колено что-то кололи (полагаю, обезболивающее)
Как я понял:
1) операция точно не нужна
2) охлаждать 10-15 - это как? На 10-15 мин в день прикладывать пакет со льдом?
3) PRP-терапия как я понял действенная, но пишут что мало специалистов и надо обращаться в проверенные центры. На переферии тоже будет надлежащее качество этой услуги?
4) Она ходит в центр Бубновского, где ей якобы должно помогать с ее суставами(там специальные тренажеры, методика и т.д.) Стоит ли в него продолжать ходить?
Заранее спасибо!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 16.01.2020, 21:07
nelsonel nelsonel вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
nelsonel *
добавление к сказанному

Цитата:
Сообщение от nelsonel Посмотреть сообщение
Ей говорят "мы сустав почистим, меньше будет болеть" Из колена уже много раз выводили какую-то жидкость и в колено что-то кололи (полагаю, обезболивающее)
Как я понял:
1) операция точно не нужна
2) охлаждать 10-15 - это как? На 10-15 мин в день прикладывать пакет со льдом?
3) PRP-терапия как я понял действенная, но пишут что мало специалистов и надо обращаться в проверенные центры. На переферии тоже будет надлежащее качество этой услуги?
4) Она ходит в центр Бубновского, где ей якобы должно помогать с ее суставами(там специальные тренажеры, методика и т.д.) Стоит ли в него продолжать ходить?
Заранее спасибо!
Ну и да, ей в обе коленки кололи Гидрокортизон так как был бурсит именно этого колена за год до травмы.(и выкачивали жидкость из сустава)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 17.01.2020, 04:36
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,077
Поблагодарили 1,522 раз(а) за 1,499 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Не понятно, когда кололи гидрокортизон?
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.01.2020, 09:07
nelsonel nelsonel вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
nelsonel *
Thumbs up

Цитата:
Сообщение от germmed Посмотреть сообщение
Не понятно, когда кололи гидрокортизон?
3 года назад в августе кололи в правое колено
2 и 1 год назад в июне кололи в левое колено
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.02.2020, 22:30
nelsonel nelsonel вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
nelsonel *
Доброго дня.
Что-то еще можете добавитб поо гармоны и посещение центра Бубновского?
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.02.2020, 05:14
Аватар для germmed
germmed germmed вне форума
ортопед
      
 
Регистрация: 18.11.2006
Город: Пермь
Сообщений: 4,077
Поблагодарили 1,522 раз(а) за 1,499 сообщений
germmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форумеgermmed этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Лечебная гимнастика нужна. Будет она проводиться самостоятельно или в специальном учреждении - это не так важно. Главное, чтоб она была. И была регулярно
__________________
С уважением, Дмитрий Владимирович
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 10.06.2020, 08:51
nelsonel nelsonel вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.11.2019
Город: Москва
Сообщений: 20
Сказал(а) спасибо: 3
nelsonel *
Exclamation

Добрый день, человеку провели УЗ исследования обеих коленок и результат [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (прошу прощения за качество фоток, сам недоволен качеством )
Человека продолжают убеждать, что надо сделать операцию на частичную замену колена (мыщелка, как я понял)
Можете , пожалуйста, взглянуть на исследования и высказаться по поводу необходимости операции или как дальше быть
Человек уже всегда хромает с запозданием на правую ногу, много ходить не может, постоянно принимает обезболивающие(боли самые сильные в правом колене)
Готов прислать человека на обследование или вознаградить финансово за правильные выводы и рекомендации.
Спасибо!
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 10.06.2020, 10:01
Anatom1 Anatom1 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 03.03.2010
Город: Запорожье
Сообщений: 263
Сказал(а) спасибо: 447
Поблагодарили 102 раз(а) за 100 сообщений
Anatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnatom1 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По поводу PRP не всё так однозначно
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 13:55.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.