|
#16
15.11.2010, 00:12
|
|||
|
|||
|
Уважаемый Марк Азриельевич! Сдали, наконец, калий-натрий,ответ будет завтра.Ситуация сейчас: Когда делали прокол,мама сказала,что жидкость прямо выдавили,может так быстро набирается?Она очень мало ест,мешает ощущение,что вся пища идёт назад,лежать практически не может,начинается рвота.Белковые коктейли пробовали нескольких видов,отказывается.Узи плевральных полостей в нашей олимпийской столице-нечто из области фантастики( тем более на дому).Когда месяц назад делали УЗИ сердца,нашли воду в лёгких,сейчас наверное ухудшилось.По её ощущениям: когда принимает мотилиум лингвал,или церукал, или мотилиум обычный(чередуем,уговариваем),"образуется как бы плёнка,покрывающая все внутренности,загоняет тошноту вглубь,не даёт отхаркаться,не выходит,лучше бы я вырвала".Действует ,оказывается, долго,но ощущения ей не нравятся,поэтому принимает не всегда.Может ли это быть из-за гидроторакса? И не помогут ли какие-нибудь отхаркивающие средства,типа ацц? И ещё-надо ли настаивать на регулярном приёме мотилиума по схеме? Стул затруднён,раз в три дня не совсем получается,слабительные упорно отказывается,говорит-я сама. А сама-целый день со стонами по капле.Вот сейчас выяснилось: вначале с утра стул был твёрдый,а сейчас уже жидкий,всё,говорит,очистилось,какие слабительные.Часов в 7 вечера съела полкартошки,выпив церукал,уже всё вырвала.Видимо,рвота приносит облегчение,от мотилиума отказалась. Спит сидя,опустив голову на стол.
Завтра с утра начну дексаметазон по вашему совету(если уговорю).С ним такие вопросы:Как долго колоть,т.к. в инструкции написано-3-4 инъекции и переходить на таблетки.Нужно ли постепенно понижать дозу?(или повышать).У неё начали отекать ноги,не увеличит отёки?Ещё раз извините за возможно глупые вопросы,лекарство ,я понимаю,серьёзное,а у меня стаж-5 уколов. И ещё вопрос по сердцу:давление 118/70,пульс-118,пьёт эгилок.Терапевт консультировалась с кардиологом,два вариата:либо давит асцит,либо интоксикация.В любом случае ничего другого назначать не стоит(эгилок потому что она к нему привыкла).Может всё-таки нужно?Постоянная слабость, может и рвёт от этого? Огромное спасибо за поддержку! 
|
|
#17
15.11.2010, 14:08
|
||||
|
||||
|
1. Необходимо понять, что происходит в лёгких. Только после этого думать, что делать.
2. Рвота может быть связана и с асцитом, и с интоксикацией, и с запорами (которые могут вызывать ещё и дополнительную интоксикацию). Поэтому обязательно нужен регулярный стул, приносящий облегчение. 3. Про мотилиум заочно трудно сказать. Но я думаю, что основное, это наладить стул и максимально удалить жидкость (в крайнем случае можно оставить дренаж). 4. Дексаметазон только в инъекциях. Нужно будет постоянно, практически пожизненно. Дозу, при необходимости, можно будет увеличить. 5. Можно поменять эгилок на конкор. Но обязательно посоветуйтесь с кардиологом ещё раз. Но такая тахикардия может и не уменьшаться на фоне приёма лекарств, т.к. она связана именно с развитием опухолевого процесса. Тем более, что таблетки могут не всасываться из-за рвоты.
|
|
#18
17.11.2010, 00:20
|
|||
|
|||
 .Здравствуйте! Получили результаты анализа калий-натрий:калий-4,5 м/моль(3.5-5,1), натрий-136(136-145), хлор-100(98-107).Т.е.-норма.Как быть с мочегонными?Начали отекать ноги(ещё и сидит всё время),но мочегонные очень не хочет принимать,считает,что ей от них плохо.Терапевт назначила схему:диакарб-в теч. 3 дней,потом верошпирон-50,гипотиозит-50, 3 дня лазикс, потом фурасемид-40.Может,как-то поменьше количеством или мочегонные для нас неизбежно обязательны?О дексаметазоле(опять я с ним). Сделали 2 укола по 1 мл.Состояние улучшилось,это видно, аппетит появился, встаёт,пытается что-то делать.Меньше слабость.давление повыше( тахикардия ,правда,на месте).С рвотой пока я не очень поняла,сегодня говорит"контролировала".Однозначно лучше,возникла даже иллюзия,что дела пошли на поправку.Всё-таки хотелось узнать,что делать в случае какой-нибудь инфекции,типа простуды или гриппа.У нас тут народу много,принесёт кто-нибудь, обычно лечим иммунными(арбидол и т. п.),а с дексаметазолом что делать?И второе: мать долго делать уколы вряд ли даст,возможно ли резко отменить,сделать перерыв, потом опять? Стул почему-то третий день жидкий,с уколом не связано,началось раньше. Основная проблема асцит,что можно предпринять в наших условиях?Опять прокол ещё ведь рано,если делать,просить чтобы внутрь закачали препараты?Если можно,напишите,какие.(хотя,думаю,пошлют меня в нашем онкодиспансере с моими умными предложениями).Дренаж тоже вряд ли,в хирургии уже объясняли,что из-за возможности перитонита нельзя,а в онкологии вообще не разговаривают, даже за деньги.(Прошу прощения за флуд). Как Вы думаете,нужно ли сделать узи малого таза,может возможна операция всё-таки,или при таком асците не стоит её дополнительно мучать,в смысле операции. Большое спасибо за Ваше участие!
|
|
#19
17.11.2010, 09:19
|
||||
|
||||
|
1. Про дексаметазон я уже написал. Делать нужно ежедневно, без перерывов. От него и стало лучше. Но если больная откажется, то ничего не поделаешь.
2. Лучше всего мочегонный коктейль. После того, как легла спать, всю ночь нельзя опускать ноги с кровати, мочиться, если захочет, то в судно. Утром натощак выпить фуросемид 1 таб., верошпирон 50мг, эуфиллин 1 таб. Ещё 2 часа лежать. Процедура проводится 1 раз в 3-4 дня (зависит от переносимости). Остальные мочегонные отменить. Контроль АД. 3. Скорее всего жидкость нужно удалять. После её удаления в брюшную полость вводятся химиопрепараты (например блеоцин). 4. Лишних манипуляций лучше избегать, не нужно мучить больную зря.
|
|
#20
17.11.2010, 10:43
|
||||
|
||||
|
Забыл написать по поводу гриппа и т.д. Все вопросы необходимо решать по мере их поступлений. В первую очередь с лечащими врачами, если что не ясно, то пишите на форум.
|
|
#21
19.11.2010, 09:37
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте! У нас новая проблема.Со вчерашнего вечера рвота,содержимое-коричневого цвета.типа яблочного сока с мякотью-немного густоватое.Очень зловонное,по количеству-вышло несколько литров.Сильная горечь во рту.Вчера принимала: утром-омепразол,укол дексаметазона, мотилиум,мезим-с едой.Сейчас сделала укол церукала-небольшое облегчение,Стул был позавчера.Подскажите пожалуйста,что делать,какой-то нехарактерный запах для рвоты,и по содержимому-вроде бы вышло то,что ела несколько дней назад.(наш лечащий врач ,ксожалению, в отпуске).
Спасибо!
|
|
#22
19.11.2010, 13:35
|
||||
|
||||
|
Заочно сразу рекомендаций дать нельзя. Необходимо понимать с чем связана рвота, а причин может быть несколько. Запах, случайно, не кала?
|
|
|
|
#23
19.11.2010, 14:02
|
|||
|
|||
|
Цитата:
|
|
#25
22.11.2010, 10:13
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте!У мамы постоянная рвота уже пятый день.Содержимое-коричнево-жёлтого цвета,зловонное,вначале был запах кала, сейчас непонятно, но не ацетон. Вызывали скорую и онкохирурга из диспансера-считают,что непроходимости нет.Стула тоже пятый день нет.Слабительные давали сначала гутталакс,вчера дюфалак.Клизмы-вначале обычную,вчера сделала,как прочитала на онкофоруме:200мл. воды,3 ст.ложки соли,50 мл. растительного масла и 10 мл. перекиси водорода.Кала не вышло совсем,Вышло где-то литр-полтора воды красно-свекольного цвета.(не алого).утром скорая уколола баралгин-церукал-ношпу. Я перед клизмой-ношпу и церукал.Ей во время клизмы было больно(как что-то сдвинули),сегодня делать клизму, даже обычную, боюсь.Мама ничего не может есть и даже практически пить.Всё рвёт,постоянно тошнит, хирург прописал церукал колоть 3 раза в день и обезболивающие.Церукал облегчает состояние немного,тошнота совсем не проходит.Часа через 3 -4 всё начинается сначала.Посоветуйте,пожалуйста,что можно сделать,как облегчить тошноту,чтобы хоть чуть-чуть могла поесть?Нужно ли ещё искать врачей ,уточнить непроходимость ?Откуда столько рвотных масс,не ест,не пьёт.Газы у неё не отходят давно,но сильной боли в кишечнике нет,живот,сказали,мягкий.Хирург тот,что удалял асцит,сказал удалять сейчас нет смысла.Скажите,что мы можем сделать в домшних условиях,как помочь.Спасибо!
|
|
#26
22.11.2010, 14:52
|
||||
|
||||
|
Нужно исключать всё-таки кишечную непроходимость. Если непроходимость высокая, то боли и не будет, ведущие симптомы: рвота, отсутствие стула и газов.
|
|
#27
28.11.2010, 01:36
|
|||
|
|||
|
Уважаемый Марк Азриельевич! Помогите пожалуйста оценить сложившуюся сейчас ситуацию.Начапи колоть дексаметазон 4 мг утром 16 ноября.18-го вечером началась эта непонятная рвота со зловонным запахом и очень обильная.На фоне повышенного аппетита есть ничего не могла,рвала даже от воды.Мама упорно считала,что это от укола дексаметазона,врач скорой ей это подтвердила,пришлось 2 дня колоть половинную дозу и прекратить.22 последний,как ни странно,рвота уменьшилась,понемногу появился стул,по чуть-чуть,потом и неплохо.Но тошнота не ушла,лежать практически не может,рвота есть,но реже и обычная,небольшое количество,желчью(жёлтым).Однако, аппетит пропал совсем,уже 3 дня пьёт только грамм 100 протеинового нейтрального коктейля.Противна даже мысль о еде.Хуже другое:Начало снижаться давление,25-го было 92/65,пульс 140,вызвали скорую кардиологическую.Ввели внутривенно панангин и корглюкон,врач хотел ещё дексаметазон,после моего рассказа не стал,сказал,что редко.но бывает.Посоветовал вызвать терапевта,назначить капельницы на глюкозе.Стало чуть получше.26-го всё повторилось,вызвали терапевта(чужого,наша в отпуске).Уколола корглюкон в вену,прописала верапамил. Я созвонилась со своим врачом,попросила эти капельницы.По её просьбе другой врач выписал следующее:
коргликон-0,5,панангин-10,витамин В-6-5,0, 200 физраствора(сказал,что онкологическим глюкозу нельзя.В-1-внутримышечно,лазикс-4,0 внутримышечно.У мамы сильные отёки на ногах. Сегодня с утра опять давление 93/65,пульс 138.Сделали капельницу,вроде стало полегче,уколола лазикс 2,0 внутримышечно.В 19,30 меряю давление-75/58,пульс-150.Вызвала скорую,ехать не хотели.Эта врач меня не слушала,сказала,что от дексаметазона рвота бывает,только в результате поднятия давления.Ввела внутривенно дексаметазон(18?),под язык-феназепем,половинку эгилока,накапала 60 капель корвалола,сказала сакраментальную фразу-что вы хотите,больше не вызывайте и т. д.Сейчас мама в каком-то забытьи,не могла даже встать в туалет,возможно действие феназепама.Я почему так подробно пишу-за 3 дня общалась с 5 врачами и абсолютно противоположные мнения-эгилок надо- ни в коем случае,лазикс обязательно-нет,это лимфостаз и т.д.Марк Азриельвич,помогите,пожалуйста,хоть чуть-чуть разобраться,что же делать.Могла ли быть эта рвота от дексаметазона,может попробовать его возобновить?Давление снижается,что с мочегонными?Мочегонный коктейль она не сможет,она практически не может лежать,ноги всё вреия внизу.То что ничего не ест,тошнит уже молчу.Мотилиум ни в какую,иногда,когда совсем плохо,соглашается на церукал укол.Прочла на форуме эмесет ,может,и нам попробовать? Ещё беда-справа под нижней челюстью опухло,сильно,болит-не дотронешься.Лимфатический узел?.Наша лечащая врач выйдет 3 декабря,она очень сочуствует,но не всегда может помочь-она же не онколог. Забыла сказать-стул есть,иногда чуть-чуть,иногда-ничего. Большое спасибо Вам за участие!.
|
|
#28
28.11.2010, 08:53
|
||||
|
||||
|
От дексаметазона рвота может быть, скорее всего, при таком осложнении, как язвенная болезнь желудка (скажем острая язва или обострение). На остальные вопросы ответить не могу, это вопросы для очной консультации. Необходимо разбираться, возможно нужна госпитализация.
|
Линейный вид
