Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Онкология > Консультации для пациентов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 16.12.2019, 22:57
Anyuta20121985 Anyuta20121985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Anyuta20121985 *
Рак щитовидной железы

Добрый день, у меня вопрос. Моей маме Женщина 55 лет. По узи случайно выявлено 2 узла, один из них 2 см, сдала назначенное анализы -все хорошие в норме. Была сделана биопсия, заключения фоликулярная образование по бетседа 4. Через 10 дней Была проведена операция по удалению правой доли щитовидной железы. После операции выписана на четвертый день и при выписке в заключении указано, что вероятнее всего образование карциоматозной природы, т. е. Хирург уже во время операции предварительно предположил карцимотозную природу образования. После операции через 2 недели по результатам гистологии оказалось Рак. Вопросы: 1.должны ли были сделать во время операции Срочное гистологическое исследование, и после результата удалить всю щитовидную железу, а не только правую долю? Если да, то почему не было сделано, как Вы считаете? 2.что теперь нужна повторная операция по удалению оставшейся доли? Врач хирург сказал лимфоузлы чистые, как определили -не знаю, так как не узи никакие анализы не делались после операции,ничегт не назначили ни гормоны, ничего. Наблюдение через 2 месяца сдать анализы, чтобы посмотреть справляется ли оставшаяся доля. может нужны дополнительные какие то обследования, исследования ? .3.что нужно дальше делать какие действия предпринимать посоветуйте пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.12.2019, 02:27
vtazalov vtazalov вне форума
ВРАЧ
 
Регистрация: 01.03.2018
Город: Хабаровск
Сообщений: 185
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 78 раз(а) за 78 сообщений
vtazalov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеvtazalov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.12.2019, 10:42
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,438
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,376 раз(а) за 6,132 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ответ невозможен без оценки послеоперационного гистологического исследования.
Какой рак, стадия по TNМ?
От срочного гистологического исследования при операции сейчас отказались в большинстве случаев, в связи с невысокой точностью при организационных трудностях и значительном удлинении времени операции (что повышает ее риски).
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.12.2019, 00:00
Anyuta20121985 Anyuta20121985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Anyuta20121985 *
Добрый вечер, спасибо, что не прошли мимо и написали. Заключение прикреплю завтра, там сказано, что злокачественное образование 1,5 см папилярный рак .Ткань рядом лимфацитарного тиреоденита. Точнее завтра прикреплю заключение. Врач не назначил ничего, через 3 месяца узи и все . Можно что -то еще сделать? Куда бежать, к кому, что предпринять? Извините, врачу доверяем, но очень очень переживаю. На форуме нашла аналогичная ситуация была и задавали вопрос, так вот там как раз доктор Ванушко и написал ,что при фоликулчрной опухоли делается операция ,а во время операции срочное гистологическое исследование, и если оно показывает злокачественное образование, то принимает решение хирург и удаляет полностью щитовидную железу, сейчас ,что по другому? Как сейчас делать диагностику по онкомаркерам тиреоглобулину не определить, так как щитовидная железа не удалена, а только доля и радиойд не сделать. Ждать 3 месяца как сказал врач, а если там что то осталось,
и по Узи всегда разве видно будет? Помогите советом пожалуйста .
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 21.12.2019, 19:14
Anyuta20121985 Anyuta20121985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Anyuta20121985 *
Добрый день, отвечаю на Ваш вопрос по заключению после удаления правой доли ЩЖ :Макроскопическое описание: в доставленном материале правая доля 8 г. Размером 5х3х2. На разрезе в области одном из полюсов определяется узел без четких границ 1.5 см. Микроскопическое исследование написано :правая доля -картина неикапсулированнного папилярного рака щитовидной железы классического сосочкового строения с признаками инвазии в капсулу щитовидной железы. Вне узла -картина хронического лимфоцитарного тиреоденита. Заключение: папилярная карцинома правой доли щитовидной железы pT1NxMx.
Какие дальнейшие действия должны быть? Просто ждать 3 месяца, как сказал врач ? Ниче го не назначено, никаких действий после операции не было . Очень переживаю
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 21.12.2019, 19:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Удалена доля по поводу папиллярного рака в неспециализированном учреждении, не так ли?
Тем не менее диаметр опухоли оправдывает объём операции, а вот отсутствие назначения тироксина вряд ли разумно.
Вы получили выписку, и, если в выписке нет указаний о приеме тироксина - следует обратиться к очному эндокринологу за его назначением.
Целевой уровень ТТГ зависит от общего состояния здоровья 55 летней женщины.
Кстати, а почему вполне молодая женщина сама не обращается на форум?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 21.12.2019, 19:39
Anyuta20121985 Anyuta20121985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Anyuta20121985 *
Добрый день, спасибо Галина Афанасьева за ответ, это очень важно для нас. УЗИ и сама операция по удалению доли ЩЖ проводились в ФГБУ Национальном медицинском центре эндокринологии Минздрава России по адресу г. Москва ул Дм. Ульянова ,11
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.12.2019, 20:07
Anyuta20121985 Anyuta20121985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Anyuta20121985 *
Выписку получили. По поводу назначения тироксина там нет, но сказано через 2 месяца сдать анализы св. Т4 и ТТГ для определения инициации заместительной терапии , а Вы считаете что сейчас нужно сдать анализы и начать принимать тироксин и не ждать 2 месяца?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.12.2019, 20:29
Anyuta20121985 Anyuta20121985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Anyuta20121985 *
И еще несколько вопросов : по заключению УЗИ было ДВА образования в правой доли щитовидной железы :одно образование размером 2 ,3см х1,8 смх1,7 см, и второе образование размером в диаметре 0,5 см ,я прикладываю заключение УЗИ. После операции по удалению правой доли щитовидной железы в лабораторных результатах исследования послеоперационного материала говорится только об ОДНОМ образовании размером 1,5см . А именно написано в лабораторных результатах : Макроскопическое описание: в доставленном материале правая доля 8 г. Размером 5х3х2. На разрезе в области одном из полюсов определяется узел без четких границ 1.5 см. Микроскопическое исследование написано :правая доля -картина неикапсулированнного папилярного рака щитовидной железы классического сосочкового строения с признаками инвазии в капсулу щитовидной железы. Вне узла -картина хронического лимфоцитарного тиреоденита. Заключение: папилярная карцинома правой доли щитовидной железы pT1NxMx. Все ... Вопросы: 1.) как по УЗИ было ДВА образования , а по результатам послеопреционного лабораторного исследования говориться только об одном образовании, такое может быть ?и почему ничего не сказано о втором образовании диаметром 0,5 см?
2.) Размеры в лабораторном заключении после операции не сходятся с результатом размеров указанных в УЗИ или такое тоже может быть? 3.) последний вопрос :операция была утром в понедельник , а в результате послеоперационного лабораторного исследования указана другая дата забора материала ( уже вторник указан ) . Должна ли дата забора биоматериала стоять именно та, когда была операция, ведь в этот день был забор биоматериала у пациента или биоматериал сутки где -то находился, а потом его через сутки доставили в лабораторию и поэтому указали другую дату забора? Я просто не знаю, что имеется ввиду под датой забора биоматериала ? Та дата когда его у пациента забрали, правильно я понимаю или нет?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.12.2019, 21:15
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Anyuta20121985 Посмотреть сообщение
Добрый день, спасибо Галина Афанасьева за ответ, это очень важно для нас. УЗИ и сама операция по удалению доли ЩЖ проводились в ФГБУ Национальном медицинском центре эндокринологии Минздрава России по адресу г. Москва ул Дм. Ульянова ,11
Прикрепите выписку, скрыв личные данные - я уточню ситуцию.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 22.12.2019, 01:11
Anyuta20121985 Anyuta20121985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Anyuta20121985 *
Прикрепляю выписку 2 ую страницу.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2 ая страница выписки.jpg
Просмотров: 40
Размер:	1.55 Мб
ID:	195186  
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 22.12.2019, 07:56
Anyuta20121985 Anyuta20121985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Anyuta20121985 *
Прикрепляю 1 ую страницу выписки
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: выписка 1 страница-6.jpg
Просмотров: 33
Размер:	1.94 Мб
ID:	195195  
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.12.2019, 08:29
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мне нужны фамилии подписавших историю болезни - мне надо обсудить, почему не назначен тироксин, из истории я не вижу ни малейших данных, сему препятствующих, молодая женщина, гипертония компенсирована, неосложненная, и нам важен ТТГ в низконормальном диапазоне около 0,5 - а то и ниже.
Что касается Вашего бухгалтерского подсчета о недостаче диаметра узла- и срезы ультразвуковые, и срезы гистологические не обязаны проходить в одной совпадающей плоскости, узел - не плоскостное, а объемное образование, и Вы можете с помощью сантиметра измерять пятно в яблоке, разрезая его послойно, и убедитесь, что на разных срезах диаметр не будет совпадать с точностью до мм и именно поэтому в медицине к Т1 относят опухоли до или равные 2 см - то бишь и 1,1 и 2,0 - это Т1
В равной степени в срез гистологический описываемый могла не попасть структура 0,5 cм TIRADS2- это типовая находка для коллоидного узелочка, типичного для России в 55 лет, это даже Следственный Комитет России и лично сам тов. Бастрыкин не засчитает как кражу и преступление.
Трудно сказать, в чем был смысл Ваших поисков недостачи, но приходится сожалеть, что Вы не задали вопросы врачу, что врач не сказал Вам о хорошем прогнозе, что не обсудили объём операции и что не назначены 75 мкг тироксина- буду обсуждать
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.12.2019, 18:13
Anyuta20121985 Anyuta20121985 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 16.12.2019
Город: Москва
Сообщений: 13
Сказал(а) спасибо: 4
Anyuta20121985 *
Спасибо, Галина Афанасьева за ответ. Поэтому и задала вопросы, потому что в этом не разбираюсь. Почему спросила про второй узел, он же не исследован ,какое это образование неизвестно,поэтому и забеспокоилась .еще раз спасибо ,что разъяснили .Мама не хочет называть фамилию врача, говорит у нее очень хороший врач и она ему доверяет, ей же еще потом обращаться к нему и дальше , а то будет неудобно. Я не хотела никого обидеть и простите за мои вопросы , просто очень переживаю за маму, диагноз страшный. Хотя читала, что прогноз очень хороший при данном диагнозе. Извините ,пожалуйста и спасибо еще раз. Дай бог Вам здоровья.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.12.2019, 18:38
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,273
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,622 раз(а) за 32,696 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ну нет так нет- поговорю в общем виде с отделением, планида моя такая
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:14.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.