Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 25.01.2017, 18:56
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
О применении стандартов медицинской помощи

Здравствуйте. В Стандартах медицинской помощи по конъюнктивитам (ПРИКАЗ минздрава от 13 октября 2006 г. N 704) среди прочих упомянута группа лекарственных препаратов, в которой присутствует список из 6-7 препаратов (противовирусные препараты). Ни один из них не применяется согласно доказательной медицине. Обязан ли врач всё же применять все эти препараты (или какой-либо из них) на каждом пациенте с этим заболеванием? Может ли врач не применять ни один из них? В таком варианте возникают проблемы с руководством. При применении - возникают проблемы с совестью. Как поступать?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 27.01.2017, 12:17
Аватар для petrovna
petrovna petrovna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2007
Город: Орел
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
petrovna этот участник положительно характеризуется на форуме
В стандартах указана кратность применения, там где кратность меньше 1.0 можете не применять, где кратность 1.0 обязательно
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.01.2017, 12:21
Аватар для petrovna
petrovna petrovna вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 14.08.2007
Город: Орел
Сообщений: 39
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
petrovna этот участник положительно характеризуется на форуме
просмотрев стандарт видно, что Вы обязаны капнуть в глаз что- либо антибактериальное, все остальное на Вашей совести

Комментарии к сообщению:
Tihoma одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.01.2017, 15:30
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,188
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 630 раз(а) за 588 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Вы обязаны капнуть в глаз что- либо антибактериальное, все остальное на Вашей совести
Не что-либо, а Альбуцид! Его положено капать 100% пациентов!

И еще:
1. В соответствии с п.2 того же приказа, он имеет рекомендательный характер.
2. Препараты, не входящие в перечень ЖНВЛС (а это большинство упомянутых в приказе "противовирусных" препаратов) должны назначаться только по решению ВК.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 29.01.2017, 05:02
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Коллеги, спасибо. Оказывается тот приказ не актуален - он и работать должен был лишь в 2007 г. Скажите, судя по новому стандарту (правда только для детей) [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], каждому ребёнку с красной конъюнктивой нужно исследовать кал, выполнить серологию на РВИ (это что такое кстати?), сделать отпечатки с перианальных складок, собрать слизь с миндалин, сделать ОАК, биохимию, проверить мочу, а также облучить ультрафиолетом слизистую носа.
Девяти детям из десяти надо назначить интерферон.

Коллеги, подскажите, это всё действительно необходимо? Как вежливо послать стандарты в ящик?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.01.2017, 05:32
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,959
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,133 раз(а) за 2,058 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Посмотрите на Приказ - СТАЦИОНАРНЫЕ условия оказания помощи. Вы работаете в стационаре?
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.01.2017, 23:04
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Добрый день, спасибо, уже разобрались. Действительно - есть старые приказы от 2006 г. для амбулаторных, и немного новых от 2012 г. для тех и для других.

Хотелось бы уяснить для себя, что именно значит "стандарты носят рекомендательный характер"? Ведь ОМС считает неисполнение стандартов дефектом оказания мед.помощи?

Комментарии к сообщению:
ELENA_VLAD одобрил(а): Каждый интерпретирует их в свою пользу.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 30.01.2017, 09:45
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
На основании ч.1. ст. 37 323-ФЗ медицинская помощь организуется и оказывается в соответствии с порядками оказания медицинской помощи, обязательными для исполнения на территории Российской Федерации всеми медицинскими организациями, а также на основе стандартов медицинской помощи, за исключением медицинской помощи, оказываемой в рамках клинической апробации.

На основании ч.2 ст. 64 323-ФЗ стандарты являются одними из критериев оценки качества медицинской помощи.

В соответствии с п.2 ч.1 ст.79 323-ФЗ одной из обязанностей МО является соблюдение порядков и стандартов как нормативно-правовых актов Российской Федерации.

Так что никакого рекомендательного характера.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 30.01.2017, 10:29
Аватар для Tihoma
Tihoma Tihoma вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 11.08.2009
Город: С-Петербург
Сообщений: 2,188
Сказал(а) спасибо: 13
Поблагодарили 630 раз(а) за 588 сообщений
Tihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форумеTihoma этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Так что никакого рекомендательного характера.
Если говорить о приказе, упомянутом первым, то п.2 гласит:
Цитата:
Рекомендовать руководителям государственных и муниципальных медицинских организаций использовать стандарт медицинской помощи больным конъюнктивитом при оказании амбулаторно-поликлинической помощи в 2007 году.
Было бы написано "Обязать" - был бы обязательным, написано "Рекомендовать" - рекомендательный.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 30.01.2017, 11:32
Аватар для Dr. Vadim
Dr. Vadim Dr. Vadim вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 06.04.2005
Город: Екатеринбург
Сообщений: 1,709
Поблагодарили 301 раз(а) за 251 сообщений
Dr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. Vadim этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А при чём здесь 2007 год?
Я как будто бы полностью привёл реквизиты нормативно-правового акта.
Федеральный закон, номер 323-ФЗ, 21.11.2011.

Или это тема по истории медицинского права?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 06.02.2017, 05:12
Аватар для Ophthalmist
Ophthalmist Ophthalmist вне форума
Врач-офтальмолог
      
 
Регистрация: 25.11.2010
Город: Европа
Сообщений: 2,059
Сказал(а) спасибо: 88
Поблагодарили 504 раз(а) за 472 сообщений
Ophthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форумеOphthalmist этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Dr. Vadim, благодарю. Я читал 323 ФЗ, хотя и не понял, как интерпретировать "на основе" стандартов. Я могу положить в основу стандарты, а дальше модифицировать своё лечение до неузнаваемости?

Не подскажете, есть ли разумный способ не назначать какой-либо препарат с частотой предоставления 1,0, если это лечение - бред сивой кобылы?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:28.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.