Лептотрихия

[AlterEgo]

Здравствуйте, уважаемые врачи.
Очень нужно узнать ваше мнение по поводу результата анализа.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Два предыдущих бакпосева делала в той же лаборатории. Вот тема, в которой я выкладывала те анализы.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=95450
Почему-то в них об этой лептотрихии не было ничего сказано.
Я прочитала про лептотрикс на сайте [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] и эта информация немного шокировала меня, т.к. мы планируем беременность и принимая во внимание тот факт, что предыдущая моя очень желанная беременность (первая, абортов, выкидышей не было) закончилась трагически - монохориальная биамниотическая двойня. Преждевременные роды на сроке 24 недели.
Как Вы считаете, можно ли мне сейчас планировать беременность или в связи с тем, что выявлена эта лептотрихия нужно дополнительное обследование?

[Dr.Anisimova]

Вас что-либо беспокоит? Есть ли жалобы?
Рутинно на данный момент конечно планирующим беременность лечение "лептотрикса" не назначается, также как уреаплазм/микоплазм(они также признаны неонатальными патогенами)-это на выбор женщины, врач не может "приказать" или "напугать/заставить" лечить, вот информацию предоставить должен, что есть такие-то исследования и какова их значимость
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Однако с учетом данных современных исследований, к которым можно отнести и это, которое Вы прочитали:

Хориамнионит и бактериемия,ассоциированные с Leptotrichia

В 2002 г. Sanjay K. Shukla Paul R. Meier и др. выделили из амниотической жидкости разновидность Leptotrichia sanguinegens.После изучения была установлена связь между инфицированием этим видом Leptotrichia и возникновением хориамнионитов у женщин и развитием бактериемии у новрожденных.Так как по генотипным свойствам микроорганизм отличался от Leptotrichia sanguinegens, он был выделен в отдельный вид и назван Leptotrichia amnionii .В настоящее время достоверно доказано,что инфицирование L. amnionii является одной из причин хориамнионитов,преждевременного прерывания беременности,низкого веса плода и послеродового сепсиса особенно у иммуносупрессивных женщин.

Но речь в этом исследовании о конкретном виде лептотрикса Leptotrichia amnionii :

Для подтверждения диагноза заболевания,связанного с Leptotrichia amnionii используется культуральное исследование (в отличии от других лептотрихий она не культивируется на кровяном агаре) и ПЦР (16S rDNA).

Логично, что лечение может быть показано, если выделен именно этот вид лептотрикса.

[AlterEgo]

Большое Вам спасибо за ответ.

Сообщение от Dr.Anisimova

Вас что-либо беспокоит? Есть ли жалобы?

Каких-либо патологических выделений нет. Иногда после мочеиспускания (неучащенное, неболезненное) чувствуется какое-то едва ощутимое жжение, ощущение дискомфорта. Сдавала мочу на бакпосев, результат- нет роста флоры. А также делала УЗИ почек. Все параметры в норме.
Также бывает ощущение легкого жжения во влагалище после полового акта. Иногда бывает зуд половых губ, но я полагаю, что это происходит в связи с депиляцией волос в этой зоне. У мужа никаких жалоб нет.
Я неоднократно (до беременности и один раз во время беременности) проверялась на скрытые инфекции. Результат отрицательный. После случившегося еще раз прошла обследования на все виды инфекций и вирусы (ЦМВ, несколько типов ВПЧ, простой герпес). Все отрицательно.

Сообщение от Dr.Anisimova

Логично, что лечение может быть показано, если выделен именно этот вид лептотрикса.

В заключении просто указано "Leptotrichia".
Мне нужно сделать ПЦР, чтобы выяснить есть ли у меня конкретно Leptotrichia amnionii?
Как вы думаете, почему в двух предыдущих бакпосевах лептотрихия не выявлена?

[Dr.Anisimova]

Мне нужно сделать ПЦР, чтобы выяснить есть ли у меня конкретно Leptotrichia amnionii?

- да, но заранее желательно узнать возможно ли определение этого вида в данной лаборатории
- если будут затруднения с диагностикой, возможно лечение, исходя из имеющихся данных с повторным бак. посевом в этой же лаборатории, где был выделен лептотрикс

Как вы думаете, почему в двух предыдущих бакпосевах лептотрихия не выявлена?

- факторов может быть много-качество исследования(человеческий фактор), правила забора/хранения и др.

[AlterEgo]

Сообщение от Dr.Anisimova

- да, но заранее желательно узнать возможно ли определение этого вида в данной лаборатории

Обзвонила все лаборатории. К сожалению, анализ на определение Leptotrichia amnionii там не делают.
А вот по поводу лечения...даже и не знаю как быть...
"Стандартное лечение лептотрихоза в настоящее время не разработано.В типичных случаях применяется антибиотикотерапия.Отмечена чувствительность лептотрихий к бета-лактамным антибиотикам,клиндамицину,метранидазолу,тетрацикли ну и левомицетину,а резистентность к макролидам,аминогликозидам и фторхинолонам." [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
А самое забавное то, что врач, у которой я сейчас наблюдаюсь, считает, что это все не имеет никакого значения и "дала добро" на планирование беременности, сказав, что не надо забивать голову.
То, что голову не надо забивать, это понятно, но ведь не хочется, чтобы были какие-либо проблемы во время беременности.

[Dr.Anisimova]

- тогда возможно лечение на основании(один из препаратов) этого бак. исследования с последующим в этой же лаборатории
- если Вы после этого бак.анализа лечились препаратами(антибиотиками),-какими?возможно повторно не потребуется-можно сдать бак. анализ еще раз

[AlterEgo]

Сообщение от Dr.Anisimova

- тогда возможно лечение на основании(один из препаратов) этого бак. исследования с последующим в этой же лаборатории
- если Вы после этого бак.анализа лечились препаратами(антибиотиками),-какими?возможно повторно не потребуется-можно сдать бак. анализ еще раз

Если можно, я чтобы не повторяться, дам ссылку на предыдущую тему.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=95450
В этом бакпосеве, где обнаружена лептотрихия, все остальные показатели вроде бы в норме, только энтерококк 10*4, но это в пределах нормы. По антибиотикограмме он чувствителен к нескольким антибиотикам, в т.ч. к ципрофлоксацину. В предыдущем бакпосеве он был 10*5 и было снижено кол-во лактобацилл. Я больше мясяца принимала лактогин, результат виден в последнем бакпосеве, который я вложила в эту тему. Антибиотик не пила, хотя было желание попробовать полностью избавиться от энтерококка, но т.к. лечащий врач сказала, что лечение антибиотиками не нужно, что можно этим ухудшить ситуацию и аналогичное мнение высказали доктора с русмедсерва, я решила их не принимать.
Что касается лептотрихии, то по поводу препаратов, к которым она чувствительна в заключении ничего не сказано.
После этого бакпосева ничем не лечилась.

[AlterEgo]

Мария Юрьевна, как вы считаете, стоит ли проверяться мужу, учитывая то, что у меня ни разу (проверялась неоднократно) не обнаруживали ничего из ИППП и вирусов, а он мой единственный половой партнер, я у него тоже.

[Dr.Anisimova]

как вы считаете, стоит ли проверяться мужу, учитывая то, что у меня ни разу (проверялась неоднократно) не обнаруживали ничего из ИППП и вирусов, а он мой единственный половой партнер, я у него тоже.

- если у него нет жалоб, у Вас ИППП, то мед.показаний нет, только по желанию

Что касается лептотрихии, то по поводу препаратов, к которым она чувствительна в заключении ничего не сказано.
После этого бакпосева ничем не лечилась

- можно посоветоваться с Вашим доктором(просто распечатайте информацию с венуро про вид лептотрихии, который может способствовать проблемам беременности, скажите о своем беспокойстве, предыдущей беременности)-возможно решите как лучше поступить-сдавать еще уточняющие вид лептотрихии или ориентируясь на этот бак. посев лечение с последующим повторением бак. посева

[AlterEgo]

Сообщение от Dr.Anisimova

можно посоветоваться с Вашим доктором(просто распечатайте информацию с венуро про вид лептотрихии, который может способствовать проблемам беременности, скажите о своем беспокойстве, предыдущей беременности)-возможно решите как лучше поступить-сдавать еще уточняющие вид лептотрихии или ориентируясь на этот бак. посев лечение с последующим повторением бак. посева

Спасибо большое за совет. Я так и поступлю.
Я уже сдала повторно на бакпосев, завтра будет готов результат.
Собираюсь завтра пойти на прием к врачу.

[AlterEgo]

Результат бакпосева.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Лептотрикс не обнаружен. Видимо, в предыдущем бакпосеве была ошибка...
Только вот опять обнаружена E. Coli. В двух предыдущих бакпосевах ее не было (в том, где обнаружен лептотрикс и в этом [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). Высевалась E. Coli в бакпосеве, который делала в апреле этого года [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

В антибиотикограмме последнего бакпосева также указано "У выделенного штамма E. Coli обнаружены β-лактамазы. Раньше такого ни разу не указывали.
Также в последнем бакпосеве эпителиальные клетки 18-20 (в предыдущих были в умеренном кол-ве) и лейкоциты 8-12 в п.зр. (были единичные).
О чем это говорит? Опасен ли такой штамм E. Coli?
Лечащий врач сказала, что УПМ в пределах нормы (E. Coli - 10*4, Enterococcus faecalis - 10*4) и лечить не надо.
Меня периодически беспокоит зуд наружних органов и дискомфорт во влагалище.
Выделения, в принципе, нормальные.
Как мне быть?

[Dr.Anisimova]

Лептотрикс не обнаружен. Видимо, в предыдущем бакпосеве была ошибка...

- да, такое возможно; возможно и такое, что была, а теперь нет

О чем это говорит? Опасен ли такой штамм E. Coli?

- это нормальная флора, лечения не требует
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Меня периодически беспокоит зуд наружних органов и дискомфорт во влагалище.

-эти жалобы скорее не связаны с эшерихией
- можно в "пик" этих жалоб сдать обычный мазок, может быть "временный" кандидоз, например(тогда применение местных противогрибковых будет достаточно), может быть и аллергический или раздражительный контактный дерматит на контактирующие с кожей/слизистой вещества(салфетки, туалетная бумага с красителями, лекарства, др. средства, после полового акта раздражение кожи/слизистых), а может и действительно временная симпмтоматика кандидоза/бак. вагиноза с последующим самоизлечением, если все в итоге проходит
- важно, что выяснили, что нет показаний к приему лекарств по результатам бак.посева, а жалобы можно "ловить", чтобы узнать с чем связано и лечить соответственно-кандидоз, значит противогрибковое для облегчения симптомов

[AlterEgo]

Мария Юрьевна, спасибо Вам большое за ответ.
Что касается кандидоза, то его скорее всего нет, т.к. Candida у меня ни разу не обнаруживали.
Спасибо за высказынные Вами предположения по поводу моих жалоб. Буду пытаться выяснить их причину.

важно, что выяснили, что нет показаний к приему лекарств по результатам бак.посева

То есть вы тоже считаете, что лечение антибиотиками с целью "убить" эти кишпалки не требуется и что проблем в связи с наличием этих УПМ в микрофлоре в случае наступления беременности не будет?

[Dr.Anisimova]

То есть вы тоже считаете, что лечение антибиотиками с целью "убить" эти кишпалки не требуется

- нет

и что проблем в связи с наличием этих УПМ в микрофлоре в случае наступления беременности не будет?

- это маловероятно, что могут быть проблемы, если даже сейчас нет клинических симпмтомов-т.е. просто идет "идеализация флоры и анализов" перед волнительной беременностью(понять можно), а самое главное, что лечение в данном случае не гарантирует отсутствие проблем от ешерихии коли по одной простой причине-не удастся ее "истребить"-современем она все равно будет там, если надо-это представитель нормальной условно-патогенной флоры

[AlterEgo]

просто идет "идеализация флоры и анализов" перед волнительной беременностью(понять можно)

Вы абсолютно правы, тем более, что первая очень желанная беременность (монохориальная биамниотическая двойня) закончилась трагически - преждевременные роды на сроке 24 недели и в гистологии о патологии плаценты написано "Восходящая инфекция: серозный сосудистый фуникулит, хориодецудеит" и "в связи с выявленным инфекционным поражением плаценты и органов плода, родителям показано обследование для выявления инфекций урогенитального тракта, женщине - консультация гинеколога-эндокринолога"
Я, конечно, в шоке от такого диагноза, т.к. обследовалась до беременности на всевозможные скрытые инфекции и вирусы и после случившегося тоже, ничего не обнаружили, только гарднерелла в бакпосеве и киш. палочки.
Хотя надо принять во внимание тот факт, что у меня почти неделю подтекали воды, а врачи это не диагностировали. Точнее сказать. у одного из плодов было многоводие (на момент родов) и плодный пузырь прокалывали, а у второго высокая трещина плодного пузыря и воды подтекали уже несколько дней и в гистологии указано, что смерть наступила интранатально