Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Медицинское право

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31  
Старый 28.11.2012, 08:17
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Наш ГВ решил, что разъяснения на тему "что конкретно ты имела ввиду" правильнее давать автору приказа.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 28.11.2012, 08:38
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от cve1964 Посмотреть сообщение
И в журнал Ваш секретарь ВК (врач!) в соответствии с требования 502-го приказа записывает решение, оформленное протоколом?
Естественно. Именно так.

Цитата:
Сообщение от cve1964 Посмотреть сообщение
...нам ФСС разъяснил что протоколы целесообразно вести в отдельном журнале. Надеюсь, Вы согласитесь, что утрата журнала с протоколами, к которому доступ имеют только члены ВК, менее вероятна, че утрата протокола, хранящегося в карте, которая достаточно энергична перемещается между регистратурой и кабинетами поликлиники.
Опять же - именно так. Я Вам больше скажу - имеется соответствующая форма журнала - ф.035/у-02 "Журнал учета клинико-экспертной работы лечебно-профилактического учреждения", утверждённая [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "О введении формы учета клинико-экспертной работы в лечебно-профилактических учреждениях".
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 28.11.2012, 09:36
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Skirr Посмотреть сообщение
Естественно. Именно так.
Т.е. Вы утверждаете, что по каждому случаю в графу "15" "Журнала учета клинико-экспертной работы лечебно-профилактического учреждения" вы вносите дату, список членов ВК, присутствовавших на заседании, перечень обсуждаемых вопросов, решение и обоснование? Всё в 15-ю графу? И Вас не смущает, что в соседних графах отдельно указываются дата, рассматриваемые вопросы и состав экспертов? И не возникает вопроса по поводу бессмысленного дублирования? Что-то мне не верится. А вообще мне кажется, что авторы 502-го приказа просто забыли о 154-м. Мнение сотрудников ФСС и преподавателей ФУВа, к слову, аналогичное.
Цитата:
Сообщение от Skirr Посмотреть сообщение
Я Вам больше скажу - имеется соответствующая форма журнала - ф.035/у-02
Вы конечно не поверите, но об этом приказе я информирован, ибо ФСС проверяет его при каждой проверке.

Комментарии к сообщению:
efns одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 28.11.2012, 11:57
Skirr Skirr вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 20.11.2008
Город: Питер
Сообщений: 1,789
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 464 раз(а) за 416 сообщений
Skirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSkirr этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ээээ... А Вы внимательно прочитали, что конкретно требуется внести в графу 15?

"Обоснование заключения. Заключение экспертов, рекомендации". Самое простое - "Замечания по ведению л/н отсутствуют, продлить л/н на 15 дней". Или "Бланк л/н испорчен в связи с тем-то, выдать дубликат л/н с такого-то по такое-то". Для всего остального перечисленного Вами существуют отдельные графы.

Да, писать приходится немало. Одного разворота журнала хватает максимум на 3 экспертизы, этого не отнять...
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 28.11.2012, 13:19
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Беда в том, что Росздравнадзор считает решением не текст самого решения (ну например как предлагает 154-й приказ "Оформить форму 088у", а именно протокол, с указанием всего того, что перечислено в 16-м пункте 502-го). В этом весь сыр-бор. Они считают что:
1. отдельно должны вестись и храниться 10 лет протоколы (имеем),
2. эти протоколы должны быть переписаны в карты (не имеем - в наличии текст решения типа "Оформить форму 088у", дата и номер случая в ф.035/у-02
3. отдельно в соответствии со 154-м должна вестись ф.035/у-02 (имеем).
Особую пикантность требованию придаёт тот факт, что заседанием Росздравнадзор считает рассмотрение одного случая, а ФСС считают всё время работы ВК в один день "согласно графика", т.е. на все случаи, рассмотренные в один день ФСС требует писать один протокол.
И повторю ещё раз с0 154-м приказом я знаком. И к его исполнению при проверке был только один вопрос, правда о-очень существенный - не везде указан код МКБ
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 28.11.2012, 19:54
Аватар для NadezhdaDoc
NadezhdaDoc NadezhdaDoc вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.07.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 1,528
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 365 раз(а) за 364 сообщений
NadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNadezhdaDoc этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот такой вариант у нас. Заполняется протокол(специально разработанные шаблоны отдельные для испорченного, утерянного или л\н прошедшим числом) в одном экземпляре, с него делается копия, собираются подписи всех членов ВК на 2-х экземплярах, затем секретарь(не врач, причем здесь вообще врач) вносит протокол в журнал(без излишних подробностей, как предлагали в 34 сообщении), в журнале расписываются члены ВК. Протоколы хранятся отдельно в хронологическом порядке вместе с объяснительными записками(врачей, пациентов или регистраторов, которые поучавствовали в порче листа). Копия вклеивается в карту. Все довольны .
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 27.02.2013, 10:05
cve1964 cve1964 вне форума ВРАЧ
Постоянный участник
 
Регистрация: 13.09.2009
Город: Ростовская область
Сообщений: 345
Сказал(а) спасибо: 64
Поблагодарили 48 раз(а) за 44 сообщений
cve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеcve1964 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
секретарь(не врач, причем здесь вообще врач)Про секретаря ВК имею от коллеги официальный ответ из МЗ РФ на его запрос. Написано однозначно: секретарь ВК - врач. С подготовкой по ЭВН.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 11:50.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.