#1
|
|||
|
|||
Навязчивый сон ( смерть близкого человека)
Здравствуйте,
для меня было бы важно попытаться самой найти правильное направление т.к. исключительно сложно выбраться к психотерапевту, буду крайне признательна за советы по чтению подходящих материалов в интернете. Умер муж 5 месяцев назад, после почти года тяжелой болезни ( рак мозга) - болезнь, которая разрушает человека "по кусочкам" в физическом и в когнитивном плане. Ухаживала за ним я, умер в больнице при мне. О смерти с ним никогда не говорили - у него были паралич и афазия + думаю, что он был в таком отчаянии, что не мог это обсуждать, советов-нравственных завещаний и.т.п не оставил, хотя у нас двое детей ( 2 и 3,5 ) . А я, дура, делала вид, что все не так безнадежно - боялась его напугать. В последние 2 месяца был совсем плох, ушел в себя, со мной общаться не пытался, но часто ждал меня с "oгненным" взглядом - мне сложно это описать точнее - это отчаяние и одновременно отказ, он что-то у меня им просил ( спасти его? ), возможно, прощался ( боюсь, что был зол на меня) . Проблемы, наверное, две: Мы не попрощались, мне не хватает какогo-то ощущения "отпущения грехов" с его стороны. И не оплакала его - дети и миллион бытовых проблем, да и не с кем было. Мне часто снится его смерть, а точнее - я где-то нахожусь с его телом и не знаю, как с этим примириться и что делать с его телом. Когда не помню снов - все равно просыпаюсь с этим привусом смерти , с легкими бензодиазепиновыми препаратами сплю без снов, но слишком большая разбитость на следующий день, ложиться раньше - просыпаюсь через час от этого сна. Короче, страшно идти спать, оттягиваю этот момент, как могу, но мне нужно соблюдать режим для детей. Понимаю, что самый логичный ответ - "ищите специалиста", но мне сейчас это крайне сложно. Я думаю, что я где-то застряла, мне нужно как-то переработать это и идти дальше, я умею и люблю учиться, если посоветуете что-то почитать, любой сложности - я постараюсь сама сдвинуться с мертвой точки! Уровень депрессии по шкале Бека (в баллах) - 20. Результаты обработки теста для: kat Ложь: 1 Аггравация: 4 Экстраверсия: 1 Спонтанность: 1 Агрессивность: 2 Ригидность: 4 Интроверсия: 7 Сензитивность: 6 Тревожность: 8 Лабильность: 5 Интерпретация результатов: У Вас имеется достаточно выраженное заострение определенных черт характера, что приводит к психологическому дискомфорту и психической дезадаптации. Значительно выраженная тревога. Значительно выраженная депрессия. Алекситимия: 71 Эмоциональная возбудимость (в стенах): 9 Интерпретация результатов:Полученные баллы свидетельствуют о высокой эмоциональной возбудимости Нельзя считать, что Вы испытываете панические атаки (чувствительность метода 81%, специфичность 99%). СПАСИБО |
#2
|
||||
|
||||
Здравствуйте, katt.
Не против здесь поговорить?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов. Стать участником психотерапевтической группы в Москве Мой сайт |
#3
|
|||
|
|||
Уважаемый stepbystep ,
спасибо за внимание. Я постараюсь Я так понимаю, что мне нужно просто его "похоронить" ? |
#4
|
||||
|
||||
Здравствуйте, katt.
Мог бы я к Вам обращаться хоть по какому-то имени? Похоже, что Вы ознакомились с консультациями на форуме. Конечно есть увещевания и утешения, которые можно считать типичными. Но нет типичных переживаний, и все слова имеют смысл только в котексте того, что происходит в душе. Видимо слова о том, что что память об ушедших надо сохранять, нашли отклик у Вас. __________________________________________ Цитата:
Вы пережили драматичную ситуацию. Причём, это не было в одночасье. Ситуация длились, требуя от Вас колоссальных душевных затрат в течение времени. Человек ведь не рождается с пониманием того, как можно сопровождать умирание близкого. И мне кажется, что Вы несёте очень большой груз того, что не сделали чего-то, что могли были сделать. И Ваш супруг через это будто тянет Вас. Что и может проявляться в снах и в тоске по "отпущению грехов". __________________________________________________ ___ В качестве заметок на полях. 20 баллов по шкале Бека - довольно высокий результат. Неплохо было бы обратиться к врачу для решения вопроса о целесообразности/нецелесообразности назначения антидепрессантов.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов. Стать участником психотерапевтической группы в Москве Мой сайт |
#5
|
|||
|
|||
Здравствуйте, Алексей Вячеславович, меня зовут Катерина.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Если совсем покопаться, то я себя чувствую виноватой в том, что он провел месяцы в своем личном аду, я видела, как он смотрел на детей, он все понимал, он очень страдал духовно и физически, и был в этом совершенно один. Я побоялась или не сумела разделить его ношу. Просто крутилась, хлопотала вокруг, но судя по тому, как он все больше замыкался в себе - это было не то, в чем он действительно нуждался. И еще мне мелко-эгоистично не хватило чувства его одобрения, я этим 9 лет питалась... А так - я и в болезни его себя обвиняю, и в том, что я жива, а он нет. И думаю, что дети потеряли изумительного, "теплого" отца и остались с сухой и замкнутой в себе матерью. Жалко его, жалко детей, как-то не могу примириться с его уходом .. |
#6
|
||||
|
||||
Здравствуйте, Катерина.
Извините, что вчера не откликнулся. Не всегда получается быть активным. Кажется, что Вам остро не достаёт поддержки. Болезнь мужа и его смерть сами по себе - тяжелейшее испытание. И Вы теперь оказались в совсем другой для себя обстановке. Навалившаяся ответственность, от которой нет никакой возможности отказаться, стала большим испытаниям для неуверенного, склонного к сомнениям человека. Не могу судить насколько проникновенно я понимаю, но мне представляется, что потеряв внутреннее равновесие, вы заполучили взамен суетливость, тревогу и более сильные сомнения. В себе стали сомневаться, что сможете. В этом контексте и полотенце супруга можно рассматривать двояко. С одной стороны это может быть знаком неприятия его ухода. С другой - я полагаю, что супруг был для Вас опорой, и сейчас даже его полотенце имеет силу поддежки. Цитата:
Видимо Вы это интуитивно понимаете. Понимаете, что у Вас была возможность войти в то пространство, где были муж и его смерть. Не между ними, но туда. Стать тем, через кого супруг мог бы излить свои злость, ужас, бессилие, одиночество, прощение и прощание. Но как же жутко туда ступать... Вы не ступили и теперь чувствуете вину. ...ведь возможности уже не будет. Цитата:
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов. Стать участником психотерапевтической группы в Москве Мой сайт |
#7
|
||||
|
||||
Здравствуйте, Алексей Вячеславович.
Спасибо Вам за столь деликатную и точную интерпретацию. Судя по соматической реакции эпицентр близок. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Теперь переживаю - вдруг я неправильно все поняла, вдруг это какое-то чувство собственничества было и я его лишила поддержки близких людей? Тогда для меня было все очевидным, я чувствовала, что он так хотел, что ему было тяжело, утомительно и больно общаться, но если я неправильно интерпретировала и решила за него? Как теперь это понять и избавиться от чувства вины? |
|
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
Soma (лат.) -тело. Словно Ваше тело стало отреагировать переживание, которое в себе несёт. А пугает слово "эпицентр"... наверное, по ассоциации с землетрясениями и взрывами. Катерина, а ведь Ваше состояние по своему характеру похоже на то, что мог переживать Вш супруг. Конечно, с другим содержанием и без острейшего ужаса. Вы тоже - один на один. Поглощены и опутаны безысходной тоской и чувством вины. И так же в этом пространстве нет больше никого, кроме Вас и Вашего переживания. Вы так же одиноки перед лицом тех чувств, которые владеют Вами. Может быть я беру на себя излишне самонадеянную роль - стать тем, кто будет размыкать это Ваше одиночество. Может быть... Я убеждён, что Вам нужна такая поддержка и буду стараться давать Вам её. Думаю, если наш разговор (пусть не шаткий, не валкий) станет для Вас устьем, через которой Вы сможете выразить своё состояние, то это будет полезным для Вас. Катя, говорите дальше... В том, что Вы уже успели сказать есть проблески Вашего возвращения к жизни (хотя бы в той части, например, где Вы гоорите о появлении новых друзей).
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов. Стать участником психотерапевтической группы в Москве Мой сайт |
#9
|
||||
|
||||
Катерина, Алексей разрешил мне немного присоединиться.
Вы пишите, что при бессоннице используете бензодиазепины. Но лучше использовать Z-гипнотики - Зопиклон и Золпидем. Может быть, врач сможет Вам выписать к-либо из этих препаратов?
__________________
divisenko.ru |
#10
|
|||
|
|||
Алексей Вячеславович здравствуйте
и еще раз спасибо за внимание и поддержку, мне это очень помогает. Эпицентр неудачный термин, наверное, но мои ассоциации - не с мощностью а с непредсказуемостью и с необходимостью локализации. Что-то в посте н. 6 было важное т.к. по прочтении не могла дышать нормально неск. часов, зато потом наконец-то появилось чувство усталости и сонливость . Ура! И муж приснился живым впервые, правда он со мной разговаривал и двигался, я стала счастливо причитать ему, что он победил свою болезнь...и проснулась, сразу вспомнив, что это не так. Цитата:
Одиночество, множество проблем и вопросов, ответ на которые, наверное, невозможен. Что в таких случаях делать - переступать через эти вопросы и двигаться дальше? Дать себе право самой на них ответить? |
#11
|
|||
|
|||
Здравствуйте, Сергей Иванович,
спасибо Вам за совет! Я как раз на днях разговаривала со знакомым терапевтом,он мне выписал аналог Паксила (пароксетин), думали сделать так: 10 мг, через неделю 20 мг , через 2 недели я оцениваю эффект и либо продолжаю, либо перехожу на Лексотан или Ксанакс. В принципе я возлагаю большие надежды на пароксетин, но если не подойдет - попросить выписать Зопиклон вместо Лексотана? "долгоиграющие" бензодиазепины пробовала и сразу же перестала - мы живем одни с детьми и мне ночью тоже нужно быть в состоянии отреагировать, если что-то происходит. |
#12
|
||||
|
||||
Интересно посмотреть на следующие Ваши фразы вместе...
Цитата:
Помню свои детские тревоги... Бабушка ложиться днём отдохнуть, поспать. А я периодически наблюдаю, поднимается ли у неё грудь, дышит ли она. Дыхание подтверждает жизнь. Наверное в моих словах шестого поста было что-то, что актуализировало Ваше ощущение нежизни. Я думаю, что каждый из людей, переживающих горе, потерю близкого человека несёт в себе какое-то время это ощущение собственной нежизни. Близкий уходит из жизни и мы вместе с ним, словно, выпадаем из общего потока, замираем, удерживая дыхание. И требуется серьёзное душевное усилие, чтобы в жизненный поток вернуться. Цитата:
Помню, как через несколько месяцев после смерти отца мне приснилось, как он молодой гуляет со мной маленьким. Была такая щемящая грусть после пробуждения и одновременно с ней - ясность и даже радость. Я почувствовал, что горе завершило свою работу. Катя - Вы человек, а значит существо безмерное. И в Вашей душе сформируется со временем место, в котором Вы будете нести светлую печаль о муже... как сокровище. Вы ведь были правы в своём сне, когда сказали, что он победил свою болезнь. Цитата:
Пережить невозможность ответов - да.
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов. Стать участником психотерапевтической группы в Москве Мой сайт |
#13
|
|||
|
|||
Здравствуйте, Алексей Вячеславович, спасибо Вам.
Цитата:
Как этому можно пособствовать, если многим вопросам суждено остаться без ответа? Цитата:
Цитата:
Дочка мне вчера песенку спела : "Папа сбежал на Луну" |
#14
|
||||
|
||||
Катя, Вы словно отказываете себе в этом праве.
Кто же, как не Вы? Цитата:
Вы очень жалеете мужа, Вам его жалко. И возникающие вопросы "почему так жестоко?", "за что?" - на них действительно ответа нет. Когда есть возможность делать, человек действует. И Жизнь ещё состоит из ситуаций невозможности. Тогда остаётся только переживать. Никому не пожелаю Вашей участи, понимая при этом, что пережитое Вами - привилегия. Судьба позволила Вам иметь возможность ухаживать за дорогим человеком. Пере-жить - прожить, изжить до какого-то конца, финала. Так или иначе Вы переживёте своё горе. Катерина, что бы хотелось иметь итогом этого переживания?
__________________
... с Уважением, Алексей Вячеславович Степанов. Стать участником психотерапевтической группы в Москве Мой сайт |
#15
|
||||
|
||||
Цитата:
Лексотан и Ксанакс - это прапараты из другой группы, их можно и нужно принимать дополнительно к Пароксетину ,а не вместо него. Если Пароксетин в дозе 20 мг будет недостаточен для контроля симптомов, то обычная практика в этом случае - повышение дозы через 2 недели. Z-гипнотики облегчают засыпание, обычно они не мешают пробуждению среди ночи. Лексотан и Ксанакс - не замена им, это транквилизаторы, т.е. препараты, купирующие тревогу, а Z-гипнотики - это снотворное.
__________________
divisenko.ru |