Техника измерения ТВП

[awaara]

Здравствуйте.

На акушерском сроке 11 недель 2 дня делала УЗИ в отделении перинатальной диагностики при роддоме. УЗИ проводилось только трансабдоминально.
КТР – 53 (соответствует сроку 11.4), ТВП – 3.2.

На сроке 12 недель ровно сделала УЗИ в мед. центре у специалиста с большим стажем и хорошей репутацией. Абдоминально тоже смотрела, но измерения проводились вагинальным датчиком.
КТР – 54, ТВП – 2.6 (врач сказала, что это самая большая толщина, которую удалось измерить, насколько я знаю, в протокол записывают среднюю величину).
Аппараты в обоих местах одного примерно класса.

Уважаемые специалисты, ответьте, пожалуйста, на вопросы:

Как надо измерять ТВП – трансабдоминально или трансвагинально? Читала, что при первом способе значение получается больше, так ли это?

Спасибо!

[Voluson]

1. Ультразвуковой скрининг в 11-14 недель наиболее рационально проводится путем комбинирования трансабдоминального и трансвагинального УЗИ. В развитых странах для проведения УЗИ с целью измерения ТВП требуется сертификат FMF (Fetal Medicine Foundation), подтверждающий квалификацию.
2. Нет.
Перед проведением такого УЗИ было бы не лишним поинтересоваться наличием у врача такого сертификата (или посмотреть здесь [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].) Также многое зависит от аппарата.

[awaara]

Спасибо за ответ.
Да, я про FMF знаю, и в свое время искала на их сайте имена этих врачей. Специалист из перинатального отделения (первая) там есть, фамилия второй отсутствует. Зато вторая смотрела и так и сяк, долго и тщательно, еще рассказала, что была на какой-то конференции, как раз посвященной измерению ВП, так там даже у лектора не получилось на выступлении его измерить, плод лежал как-то уж очень неудачно (ну, я понимаю, это не мой случай, да и вообще, эмоции).

Аппараты - в первом случае это Toshiba Nemio, во втором - Aloka 3500. Они одинаковые по возможностям?

И еще вопрос, может, не совсем в тему. Первый специалист спросила меня, не болела ли чем незадолго до исследования. Хоть и пишут, что перенесенные инфекции не влияют на маркеры ХА, но, все-таки, мог, например, рецидив генитального герпеса вызвать увеличение ТВП?

[Voluson]

Если фамилия врача есть в списке на сайте FMF, то это значит. что у врача есть действующий сертификат, т.е. врач прослушал теоретический курс и подтвердил знания практическими навыками, при этом аудит весьма строгий. Эксперты FMF, которые проводят теоретические курсы по всему миру, как правило, не демонстрируют эти методики при "живом" УЗИ, т.к. далеко не всякое случайное УЗИ может быть демонстративным, также имеет значение класс аппаратуры.
Перечисленные Вами аппараты среднего класса, честно говоря, малопригодны для проведения полноценного УЗИ в 11-14 недель.
Последний вопрос - нет.

[awaara]

Ясно, спасибо!

[shtulman]

Сообщение от Voluson

Перечисленные Вами аппараты среднего класса, честно говоря, малопригодны для проведения полноценного УЗИ в 11-14 недель.

Стоимость сертификации 80 евро (и ежегодно столько же за пересертификацию), думаю маловероятно скорое попадание российского врача в эти списки, а по официальным требованиям ассоциации данные аппараты подходят для исследования, хоть и относятся к среднему классу.

[Voluson]

Сообщение от shtulman

Стоимость сертификации 80 евро (и ежегодно столько же за пересертификацию), думаю маловероятно скорое попадание российского врача в эти списки, а по официальным требованиям ассоциации данные аппараты подходят для исследования, хоть и относятся к среднему классу.

Позвольте, о каких деньгах Вы говорите? Сертификация FMF бесплатна! Официальные требования какой Ассоциации Вы имеете в виду? Как Вы думаете, на каких аппаратах проводится скрининг 1-го триместра в европейских центрах пренатальной диагностики?

[shtulman]

Приношу свои извенения, официальный сайт почему-то не открылся, а в скаченной брошуре были эти странные 80 евро, вот я и удивился.

[awaara]

Раз уж, тема освежилась, уважаемые специалисты, ответьте, пожалуйста, еще на один вопрос: может ли в течение недели ТВП на самом деле измениться (например, с 3.2 до 2.6) по каким-либо причинам или такая разница лишь результат измерений, проведенных разными людьми в разных местах?

Могу еще так сформулировать: в теории, должна ли ТВП оставаться постоянной в период с 11-й по 13-ю недели?

[shtulman]

ТВП может меняться, так что однозначно ответить, было ли 3,2 мм правдой или нет без подтверждающего снимка или видео невозможно

[awaara]

Что же получается? Можно придти на первое УЗИ в 11.5 недель (например) и получить в результате «нехорошее» значение ТВП, а можно, вместо этого, придти в 13 недель ровно, и получить в результате измерения значение, укладывающееся в норму?

[Dr.Vad]

Сообщение от awaara

Что же получается?

получается, что:
1) если измерение проводит некомпетентный специалист;
2) выполнено на несоответствующей аппаратуре или путем неверно выбранного подхода;
то оно может отличаться от того, которое было выполнено по всем правилам вне зависимости от срока недели, когда проводились исследования.