Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Бесплодный брак

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 17.11.2009, 18:05
Oli_80 Oli_80 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 6
Oli_80 *
6 совпадений по HLA

Уважаемые доктора, помогите мне советом.
6 лет бесплодия и ни одного намека на беременность.
У нас с мужем полное совпадение по HLA. Сдана СКЛ - вялая реакция на клетки мужа. Врачом был рекомендован ЛИТ донором и ИГ во время стимуляции и после положительного хгч. У меня было 2 переноса эмбрионов. Во втором случае удача. ИГ капала каждые 10 дней. Но на 8 неделях случился выкидыш. Что мне делать дальше? Причина выкидыша - ШЛА? Мы обследованы вдоль и поперек. Других диагнозов нет.
Мне будет ценно услышать любое мнение.
Заранее спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.11.2009, 18:48
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 2000 Dec;74(6):1108-13.
Treatment of repeated unexplained in vitro fertilization failure with intravenous immunoglobulin: a randomized, placebo-controlled Canadian trial.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ], [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ].
Department of Obstetrics and Gynaecology, University of British Columbia, British Columbia, Vancouver, Canada. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
OBJECTIVE: To evaluate the effect of intravenous immunoglobulin (IVIG) on pregnancy outcome in couples with repeated unexplained in vitro fertilization (IVF) failure. DESIGN: Prospective, randomized, double blind, placebo-controlled clinical trial. SETTING: A university-based and a free-standing IVF program. PATIENT(S): Fifty-one couples with a history of repeated unexplained IVF failure who were preparing for another fresh IVF cycle or replacement of cryopreserved embryos. INTERVENTION(S): Eligible women underwent a standard IVF stimulation using a long luteal phase GnRH analog protocol. Cryopreserved embryos were replaced after endometrial preparation with oral micronized estradiol and subsequent vaginal progesterone. The women were randomly selected to receive IVIG (500 mg/kg) or an equivalent volume of normal saline. The first infusion was given on the day of embryo transfer or during the preceding 72 hours. The second infusion was given 4 weeks later if a clinical pregnancy was confirmed by ultrasound. MAIN OUTCOME MEASURE(S): Live-birth rates. RESULT(S): Overall, the live-birth rates were 4/26 (15%) for the IVIG group and 3/25 (12%) for the placebo group (P=0. 52). There were 39 fresh IVF cycles, which yielded a clinical pregnancy rate of 28%, with live-birth rates of 4/21 (19%) for the IVIG group and 3/18 (17%) for the placebo group (P=0.59).
CONCLUSION(S): In this randomized clinical trial, IVIG did not improve the live-birth rate in couples with repeated unexplained IVF failure, stringently defined by known determinants of IVF outcome.
PMID: 11119735 [PubMed - indexed for MEDLINE]

В приведенном исследовании внутривенное применение иммуноглобулина не увеличивало частоту родов у пар с повторными неудачными попытками ЭКО и не позволяет определенно говорить о влиянии на исход ЭКО.



[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] 1998 Jan;13(1):39-43.
Parental human leukocyte antigens and implantation failure after in-vitro fertilization.
Creus M, Balasch J, Fábregues F, Martorell J, Boada M, Peñarrubia J, Barri PN, Vanrell JA.Department of Obstetrics and Gynecology, Faculty of Medicine, University of Barcelona, Hospital Clínic i Provincial, Spain.

At present, it is well accepted that maternal recognition of paternally derived fetal antigens occurs during normal pregnancy and may be beneficial for implantation and maintenance of gestation. Thus, we have investigated the compatibility of human leukocyte antigens (HLA) in couples with successive failed in-vitro fertilization (IVF) cycles. Study group 1 included 50 couples with prior primary infertility who had not achieved a pregnancy after > or = 3 (range 3-7, mean 3.7) IVF cycles where at least two embryos (mean 3.3, range 2-4) were transferred in each attempt. An infertile control group (group 2) included 50 infertile couples undergoing IVF with the same indications as couples in group 1, who achieved a viable pregnancy with their first IVF attempt. The results were compared with those found in a population sample including 100 men and 100 women from the local population (group 3). We found a statistically significant (P < 0.05) excess of HLA sharing (> or = 2 antigens) between partners in group 1 as compared to groups 2. There was a trend toward increased HLA sharing in group 1 when groups 1 and 3 were compared.
We conclude that some cases of implantation failure after IVF and embryo transfer might be caused by underlying close histocompatibility between partners.
In conclusion, our study shows that > or =3 implantation failures after IVF are associated with > or =2 shared HLAs between partners. Further studies on HLA sharing, including the HLA C recently discovered in trophoblast, are desirable in order to confirm our results. If so, it would be worthwhile to screen couples for HLA compatibility who fail multiple IVF attempts.Gamete or embryo donation would be a therapeutic alternative in these cases in order to provide the wide antigenic difference between mother and fetus necessary for successful implantation.

Мы заключаем, что некоторые случаи отсутсвия имплантации после IVF и переноса эмбриона могли бы быть вызваны, причинами в основе которых лежит близкая тканевая совместимость между партнерами.Наше исследование показывает, что 3 и более неудач имплантации после IVF связаны с 2-мя и более совпадениями HLA между партнерами. Донация ооцитов или эмбрионов были бы терапевтической альтернативой в этих случаях, чтобы обеспечить достаточное антигенное различие между матерью и плодом, необходимым для успешной имплантации.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 17.11.2009, 18:53
Oli_80 Oli_80 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 6
Oli_80 *
спасибо за быстрый ответ.
по поводу эффективности ИГ я с Вами согласна. Больше на них я не рассчитываю.
А уместно ли в качестве альтернативы использовать донорскую сперму?
Это дешевле и технически проще.
А по Вашему ЛИТ не поможет помочь преодалеть "похожесть" и сохранить беременность?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 17.11.2009, 20:00
Аватар для Борис Каменецкий
Борис Каменецкий Борис Каменецкий вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.07.2001
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,200
Поблагодарили 1,529 раз(а) за 1,416 сообщений
Борис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форумеБорис Каменецкий этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oli_80 Посмотреть сообщение
спасибо за быстрый ответ.
по поводу эффективности ИГ я с Вами согласна. Больше на них я не рассчитываю.
А уместно ли в качестве альтернативы использовать донорскую сперму?
Это дешевле и технически проще.
Этот вариант устраняет предполагаемую причину.
Цитата:
Сообщение от Oli_80 Посмотреть сообщение
А по Вашему ЛИТ не поможет помочь преодОлеть "похожесть" и сохранить беременность?
Я отношусь к подобной терапии скептически.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.11.2009, 20:03
Oli_80 Oli_80 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 6
Oli_80 *
Цитата:
Сообщение от boris Посмотреть сообщение
Этот вариант устраняет предполагаемую причину.
еще раз спасибо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.11.2009, 22:24
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Oli_80 Посмотреть сообщение
Уважаемые доктора, помогите мне советом.
6 лет бесплодия и ни одного намека на беременность.
У нас с мужем полное совпадение по HLA. Сдана СКЛ - вялая реакция на клетки мужа. Врачом был рекомендован ЛИТ донором и ИГ во время стимуляции и после положительного хгч. У меня было 2 переноса эмбрионов. Во втором случае удача. ИГ капала каждые 10 дней. Но на 8 неделях случился выкидыш. Что мне делать дальше? Причина выкидыша - ШЛА? Мы обследованы вдоль и поперек. Других диагнозов нет.
Мне будет ценно услышать любое мнение.
Заранее спасибо
Никто не доказал связи этих совпадений с бесплодием, невынашиванием и эффективностью их лечения. рекомендации использовать донорские клетки только на основании этих совпадний вызывают недоумение. В моей практике были пары с такими рекомендациями, которые прекрасно беременели и рожали. ЛИТ, ИГ - такие же спекуляции, как совпадения. Насколько хорошо вас обследовали? Кариотип? Прочее? Исследовали ли генетику абортуса?
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.11.2009, 23:22
Oli_80 Oli_80 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 6
Oli_80 *
Кариотип в норме, генетика не удалась. Так и написали что опеределить кариотип невозможно. У мужа спермограмма отличная. Мои гормоны все в норме. Даже есть своя регулярная овуляция. Трубы абсолютно проходимы. Проверялись 3 раза. Свертывемость крови в норме. Два года назад на гистерорезектоскории удалили полую перегородку в полости матки.Год назад на лапароскопии удалили миому.
Правда имеется еще один анализ на несовместимость. Сперма мужа во мне не живет - вся и сразу.
Но почему даже ЭКО получилось не с первого раза? Ну и конечно почему случился выкидыш? Поддержка была сильная.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 18.11.2009, 08:28
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ЭКО - это 40-50% частота наступления беременности на одну попытку, поэтому списывать на HLA неудачу одной попытки по меньшей мере странно. Выкидыш даже без ЭКО у вполне фертильных женщин случается в 17-30% случаев. Рубец в полости матки - достаточно серьезная причина для объяснения ваших проблем.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 18.11.2009, 09:33
Oli_80 Oli_80 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 6
Oli_80 *
Цитата:
Сообщение от Anshina Посмотреть сообщение
Рубец в полости матки - достаточно серьезная причина для объяснения ваших проблем.
это одна из моих собственных версий. тем более что рубец на матке у меня достаточно большой. т.е. выкидыши у меня так и будут повторяться? или всё зависит от того где произойдет прикрепление?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 18.11.2009, 21:15
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Многое зависит от места имплантации
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 18.11.2009, 22:03
Oli_80 Oli_80 вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 6
Oli_80 *
многие ведь вынашивают после кесарево сечения, даже после неоднократного.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 19.11.2009, 08:48
Маргарита Аншина Маргарита Аншина вне форума
Модератор форума Бесплодный брак
      
 
Регистрация: 23.07.2009
Город: г. Москва
Сообщений: 4,377
Сказал(а) спасибо: 4
Поблагодарили 1,724 раз(а) за 1,681 сообщений
Маргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форумеМаргарита Аншина этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Во-первых, это не одно и то же, а во-вторых, разве я сказала, что вы не выносите беременность? Условия для этого при наличии рубца в эндометрии и в миометрии (после удаления миомы) не идеальны, но речь в вашем случае о другом: причем здесь совпадения по HLA? И как теперь понятно, донорство - точно не решение ваших проблем.
__________________
Аншина Маргарита Бениаминовна, директор клиники ФертиМед, г. Москва.
Вице-президент Российской Ассоциации Репродукции Человека, Член совета ESHRE.
Запись на консультацию: (495) 504-15-26, (499) 165-70-77
Диагностика и лечение всех видов бесплодия методами ЭКО, ИКСИ и др. Генетическая диагностика и профилактика наследственных заболеваний. Донорские программы. Суррогатное материнство. Банк половых клеток. Ведение пациентов от начала лечения бесплодия до родов.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:33.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.