Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология

Эндокринология Форумы: Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы, Диабет, Ожирение, Форум для врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 21.09.2017, 11:37
YURY1986 YURY1986 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2017
Город: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
YURY1986 *
Гинекомастия и гормоны

Здравствуйте!
Мне 31 год, мужчина.
Примерно с июня-июля текущего года появилось болезненное уплотнение под левым соском. Сдал гормоны: пролактин, тестостерон, эстрадиол - все в норме. Сделал УЗИ, протокол такой: «В левой грудной железе, субареолярно визуализируется образование сниженной эхогенности, неоднородной структуры, без четких контуров 26*8мм. В правой грудной железе толщина железистого слоя до 4 мм. Над-, подключичные, подмышечные л/у не визуализируются. Заключение: Объемное образование левой грудной железы.»
При этом моя эндокринолог пожимает плечами, говорит, что они этим не занимаются (я прохожу лечение тиреотоксикоза в диспансере, у меня ДТЗ с 2010г., в этом году очередной, третий по счету рецидив), и отправила меня к онкологу.
Я посетил онколога, он подтвердил наличие гинекомастии, мне сделали пункцию - там все благополучно. Врач порекомендовал через 6 месяцев сделать контрольное УЗИ, а причины проблемы искать с эндокринологом. Насколько я понял, поизучав информацию в интернете, наиболее очевидной причиной гинекомастии в моем случае может быть тиреотоксикоз (не знаю, почему моя эндокринолог в диспансере об этом молчит). Действительно, все на то и похоже, и я готов уже был полностью успокоится на сей счет, и ждать нормализации состояния по мере лечения тирозолом.
Все бы хорошо, но меня смущает один момент. Гормоны ЩЖ у меня вошли в норму уже как минимум месяц назад, но при этом на сегодняшний момент имеется повышенная чувствительность/болезненность при прикосновении в сосках (причем в обоих, хотя уплотнение одностороннее). Т.е. я понимаю, что если узел и рассосется, то не так быстро, но вот то, что не проходит болезненность - настораживает. Очень хотелось бы все таки найти истинную причину моего состояния, с тем чтобы не упустить время, и чтобы потом не пришлось делать операцию.
В связи с этим решил сдать контрольный анализ на половые гормоны, в другой лаборатории, и более развернутый: так чтобы уж наверняка. И вот, кажется, на этот раз есть отклонения.
Прикрепляю бланк исследования. Уважаемые консультанты, очень прошу прокомментировать результаты! Могут ли быть эти отклонения причиной моего состояния? И к какому специалисту мне лучше всего обратится для обсуждения этой проблемы? (эндокринолог? андролог? уролог?) Заранее спасибо.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.09.2017, 11:47
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гинекомастия при тиреотоксикозе - ЗАКОНОМЕРНОЕ явление, хорошо изученное.
Рецидивирующий тиротоксикоз требует
1. уточннения его причины
2. ликвидации тиротоксикоза.
3. онкологу скорее всего делать нечего в Вашей ситуации
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 21.09.2017, 14:28
YURY1986 YURY1986 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2017
Город: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
YURY1986 *
Спасибо!
Пор поводу тиреотоксикоза, принимаю тирозол, сейчас гормоны в норме, планирую пройти лечение радиоактивным йодом. С онкологом тоже понятно, что не по его части.
Вопрос, собственно, в другом. Анализ крови на половые гормоны показал нарушения: повышенные ЛГ, Пролактин, SHBG. Не могли бы Вы прокомментировать эти результаты? Насколько это серьезно, что может быть причиной, и что мне с этим делать? Если я правильно понимаю, повышенный пролактин – вполне может быть причиной проблем с молочными железами?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 21.09.2017, 20:10
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А поче у у человека, имеющего тиротоксикоз, даже на фоне лечения, должны быть в пределах референса ( то есть цифры,которая есть у 90%) идеально здоровых по данному параметру людей?
Ваш проактин нормален, во первых , и даже пролактин 1000000 мед/ мл и то обычно и не подумает вызвать гинекомастию у мужчин.

Уверяю Вас, гинекомастия при гиперпролактинемии далеко не каждый день встречается.
Но вот почему Вы мыслите цифрами на бумажке - даже любопытно.
В условиях тиреотоксикоза ( а тиреоидные гормоны действуют на ДНК в каждой клетке тела) нарушается/ изменяется продукция великого множества белков, и в первую очередь, продукция белков, связывающих половые стероиды, что влияет на продукцию гонадотропинов,..
Не ищите великих открытий и новых болезней там, где достаточно сообщения, что вы больны ДТЗ, что за время болезни в очень многих органах - мишенях происходит много изменений и решайте главные проблемы
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.09.2017, 04:57
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пролактин сам по себе не вызывает гинекомастию: он это может сделать только через подавление секреции тестостерона.

Гинекомастия вызывается либо низким биоактивным тестостероном, либо повышенным эстрогеном, либо нарушением баланса между двумя в пользу эстрогена.

При тиротоксикозе повышенный тироксин увеличивает продукцию глобулина, связывающего и тестостерон и эстроген. Но тестостерон он связывает намного сильнее. Поэтому общий тестостерон может быть очень высоким, а биоактивный низким. Эстроген же практически не меняется. Соотношение между био. тестостероном и эстрогеном падает , и грудь начинает расти.
Если гинекомастия продолжалась меньше года, то после поправки гормонов она проходит.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.09.2017, 22:56
YURY1986 YURY1986 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2017
Город: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
YURY1986 *
Уважаемые консультанты, большое спасибо, что разъяснили! Если позволите, еще пара вопросов-уточнений:
1. Это нормально, что нарушения показаний половых гормонов сохраняются при уже пришедших в норму гормонах ЩЖ? Т.е. должно пройти какое-то время, прежде чем все процессы в организме вернутся в нормальное русло, даже если уже достигнут эутиреоз?
2. Не могли бы Вы уточнить (просто для более глубокого понимания темы) как именно оценивается соотношение биоактивного тестостерона и эстрогена? Скажем, на примере моего исследования. Индекс свободного тестостерона у меня в норме, но явно ближе к нижней границе, а эстрадиол – выше медианы. Вывод – баланс нарушен в пользу эстрадиола? Или как-то по-другому?
Спасибо!
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.09.2017, 00:22
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В принципе, да.

Инволюция уже увеличенной грудной железы займёт несколько месяцев.

Но гинекомастия уйдёт, никуда не денется.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.09.2017, 15:33
YURY1986 YURY1986 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2017
Город: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
YURY1986 *
Спасибо! А по второму моему вопросу? Буду очень благодарен, если проясните! Очень хотелось бы разобраться в этом вопросе, а где еще это можно сделать, кроме как здесь, на форуме. Врач в поликлинике точно мне ничего не скажет...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.09.2017, 15:36
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос лишен практического смысла.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 24.09.2017, 16:08
YURY1986 YURY1986 вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 30.08.2017
Город: Минск
Сообщений: 7
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
YURY1986 *
Так я и не ради практического смысла) А исключительно для повышения собственной осведомленности. Чтобы в будущем не сдавать в слепую бесполезные анализы, а понимать, что на самом деле имеет информативную значимость. А что, это секретная информация?)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 24.09.2017, 16:17
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни малейшей ценности не имеет.
Смысл - нет ли резкого избытка при других вводных - у Вас очевидная причина, но Вы не включены в исследование и не подписывали информированного согласия,не тролльте врачей; Вы ведете себя как бабулька, денно и нощно вызывающая скорую по поводу подъема АД/ плохого стула / болей в спине - а на самом деле малость покалякать
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:46.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.