Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Информация и коммерческая реклама > Озонотерапия

Озонотерапия Раздел закрыт для публикации сообщений.

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #121  
Старый 14.06.2005, 19:36
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Адрес: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от V. ZAITSEV
в дискуссиях в ДК не редко, далеко на задний план, отходит чисто человеческая порядочность
Непорядочно впаривать озонотерапию при всех заболеваниях, как это делается на Вашем сайте, и обманывать пациентов. Кто бы говорил о порядочности...

Комментарии к сообщению:
Artemij Okhotin одобрил(а): это не непорядочность, это одержимость, сверхценная идея

Последний раз редактировалось yananshs, 14.06.2005 в 19:57.
  #122  
Старый 14.06.2005, 20:25
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
banned
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Галина Афанасьевна!
За кратким изложением у нас на сайте материала, за который кто только меня не топтал: «ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ И ТАКТИКА ОЗОНОТЕРАПИИ» - стоят врачи, различных специальностей, которые делали (или были руководителями) целого ряда работ по озонотерапии и результаты которых по нескольку раз перепроверялись. Что в какой-то мере, полагаю, компенсирует их слабость по дизайну. Пятнадцать из этих врачей являются авторами материал, для этого достаточно взглянуть на начало первой страницы. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Не Зайцев, как Вы понимает, диктовал им список заболеваний, при которых озонотерапия может быть показана.
Почему этот список так широк, пробовал несколько раз объяснить, но кто не хочет слышать, тот и не услышит.
Честно говоря, уже давно устал (точнее мне давно осточертело) на этом форуме выяснять отношение вокруг озонотерапии.
Но перед тем, как принять окончательное решение, мне бы хотелось из всех мнений оппонентов услышать Ваше мнение. Вы также считаете, что форуму «Озонотерапия» вместе с Зайцевым не место в Дискуссионном клубе?
  #123  
Старый 14.06.2005, 20:39
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Адрес: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Откройте голосование.
  #124  
Старый 14.06.2005, 20:40
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Адрес: Москва
Сообщений: 86,571
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 22,533 раз(а) за 21,900 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Зачем?

Эта дискуссия может быть невыгодна Вам и снизит число продаж - даже черный пиар не всесилен.

Эта дискуссия не помогает нам найти убедительные доводы для изучения той или иной формы использования озона при той или иной нозофрме- скорее отталкивает.

НО администрации форума виднее - мы все здесь гости.

PS - мы писали с Яной одновременно - но что значит привычка к демократии..По мне так проще " по собственному желанию".
__________________
Г.А. Мельниченко
  #125  
Старый 14.06.2005, 21:07
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
banned
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Галина Афанасьевна!
Да НЕ НУЖЕН, НЕ НУЖЕН мне для продаж этот форум, и «не впариваю» я никому установки.
Звонят, приезжают лишь врачи, сами лично знакомые с терапией или которые видели результаты её использования у коллег из других больниц, госпиталей.
Более того, в связи с тем, что в последнее время, много сил и времени отнимают другие (не медицинские) заказы, от которых трудно отказаться, мы, к сожалению, не успеваем удовлетворять заказы. Электроники в эти установки понапихано уйма и без двух недельных стендовых испытаний я просто запретил их продавать.
А продолжаю модерировать этот форум, несмотря на многочисленные тычки и оскорбления, только по одной причине: за эти годы действительно видел достаточно больных, безуспешно лечившихся до этого в различных ЛУ, которым терапия помогла.

Последний раз редактировалось V. ZAITSEV, 14.06.2005 в 21:20.
  #126  
Старый 14.06.2005, 21:22
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Адрес: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от V. ZAITSEV
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Почему этот список так широк, пробовал несколько раз объяснить, но кто не хочет слышать, тот и не услышит.
Кстати, не читал до этого момента

Ректальная инсуффляция газообразной озонокислородной смеси осуществляется при помощи шприца Жане. Газ в количестве 50 - 500 мл с концентрацией озона 5-60 мкг/мл через специальный пластмассовый наконечник вводится в прямую кишку. Время введения озона составляет от 0,5 до 5-10 минут. Для выполнения данной процедуры требуется предварительное очищение кишечника. Кишечные инсуффляции озонокислородной смеси используются с одной стороны как местное противовоспалительное и дезинфицирующее средство, нормализующее состав кишечной микрофлоры

Комментарии к сообщению:
yananshs одобрил(а): ))
  #127  
Старый 14.06.2005, 21:42
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Адрес: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
А недавно был здесь глухонемой. Четырнадцать дней его обертывали
каждые полчаса в мокрую холодную простыню. Каждый день ему
ставили клистир и выкачивали желудок. Даже санитары думали, что
дело его в шляпе и что его отпустят домой, а доктор возьми да
пропиши ему рвотное. Эта штука вывернула бы его наизнанку. И
тут он смалодушничал. "Не могу, говорит, больше притворяться
глухонемым. Вернулись ко мне и речь и слух". Все больные его
уговаривали, чтобы он не губил себя, а он стоял на своем: он,
мол, все слышит и говорит, как всякий другой. Так и доложил об
этом утром при обходе.
Ярослав Гашек. Похождения бравого солдата Швейка.

Цитата:
Сообщение от V. ZAITSEV
за эти годы действительно видел достаточно больных, безуспешно лечившихся до этого в различных ЛУ, которым терапия помогла.
Расскажите пожалуйста, Владимир Яковлевич, кому из ваших знакомых помогла "Ректальная инсуффляция газообразной озонокислородной смеси при помощи шприца Жане" и от какой хворобы?
  #128  
Старый 16.06.2005, 00:04
Artemij Okhotin Artemij Okhotin вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.04.2003
Адрес: Таруса
Сообщений: 769
Artemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеArtemij Okhotin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я против закрытия форума по озонотерапии. Это редкое место, где пациенты могут, если захотят, услышать правду об озоне. Мне кажется, в том виде, в каком этот форум существует сейчас, он способтвует уменьшению ректальных инсуффляций и аутогемотерапий на душу населения, направляя озон в более мирное русло (например на затягивание озоновой дыры ).
  #129  
Старый 16.06.2005, 05:07
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
banned
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Вот и голосование началось. Вариант, собирается ли Зайцев оставаться здесь мальчиком для битья, естественно, даже рассматривается.
Ах, да на форуме имеются другие, истинные специалисты по ОТ, которым о ней всё известно.
Одна фраза: «Также описаны случаи заражения гепатитом С и ВИЧ при озоновой АУТОГЕМОТЕРАПИИ» - многократно цитируемая, чего стоит.
Причем ни у кого из больших авторитетов такие перлы не вызывают даже малейшее недоумение, лишь яростное возмущение, на перебой, варварской терапией.
  #130  
Старый 16.06.2005, 14:46
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Адрес: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Мальчик для битья не Вы, уважаемый Владимир Яковлевич, а озонотерапия. Вы выбрали себе маловыигрышную роль ее проповедовать. Я хочу извиниться , если мои реплики воспринимались Вами как личное оскорбление. Меня настолько возмущает озоновый беспредел, особенно в педиатрии и акушерстве, что наверное, я часто была бестактна по отношению к Вам, так как Вы, мне кажется, сделали много для возникновения этого беспредела. Возможно, искренне веря, что делаете доброе дело. Переубедить вас не удалось ни одному из врачей. Не знаю, зачем Вы спросили мнения участников. Вы знаете их отношение к озонотерапии. В конце концов вам решaть - быть или не быть озонотерапевтическому разделу.
  #131  
Старый 16.06.2005, 19:21
Gerasimov, G. Gerasimov, G. вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 29.07.2001
Адрес: Myrtle Beach, SC, USA
Сообщений: 1,026
Сказал(а) спасибо: 9
Поблагодарили 46 раз(а) за 36 сообщений
Gerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеGerasimov, G. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я согласен с Артемием. В дискуссии представлены разные мнения и посетители могут сделать собственные выводы. Что касается продаж - будь я на месте Владимира Яковлевича, закрыл бы эту дискуссию и стер ее следы. Впрочем, решать "быть или не быть" должен сам модератор.
__________________
С уважением,

Г.Герасимов
  #132  
Старый 16.06.2005, 19:33
Аватар для yananshs
yananshs yananshs вне форума Пол женский
забанен
      
 
Регистрация: 25.02.2003
Адрес: NY
Сообщений: 9,664
Сказал(а) спасибо: 15
Поблагодарили 56 раз(а) за 51 сообщений
yananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyananshs этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Врачи уже высказали свое мнение 150 тысяч раз. С завидной периодичностью Владимир Яковлевич откапывает очередные бредовые работы, и ради пациентов приходится говорить все по новой. Можно законсервировать уже существующие дискуссии. Там все сказано. Иметь же этот форум как действующий в сотаве РМС мне представляется бессмысленным. Но решать все же Владимиру Яковлевичу.
  #133  
Старый 17.06.2005, 15:39
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
banned
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Цитата:
Сообщение от Gerasimov, G.
Что касается продаж - будь я на месте Владимира Яковлевича, закрыл бы эту дискуссию и стер ее следы. Впрочем, решать "быть или не быть" должен сам модератор.
Уважаемый Григорий Анатольевич!
Какие продажи Вы имели виду? Я принципиально на этом форуме избегал любые коммерчески – рекламные сообщения. Что касается непосредственно озонотерапии, то черт там с Зайцевым. Но я не очень понимаю, почему на этом форуме яростные антагонисты терапии, которые знакомы о ней только по названию, которые даже ленятся читать приводимые здесь материалы – это врачи.
Цитата:
Сообщение от yananshs
Врачи уже высказали свое мнение 150 тысяч раз.
А сотни и сотни врачей, самого разного ранга, которые уже по много лет эту терапию практикуют – шарлатаны???
Откуда такая уверенность, что эти врачи (а не Зайцев) врут, лукавят, когда приводят данные, что с помощью этой терапии им удалось спасти много больных? Я приводил множество свидетельств из различных клиник, как Российских, так и зарубежных типа
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

http://forums.rusmedserv.com/showpos...2&postcount=23


Откуда у яростных антагонистов терапии уверенность, что это не соответствует действительности? Жалеют больных, которых с их слов, могли только угробить, а не спасти? Поэтому г-на Зайцева (по-видимому, вместе со всеми врачами, которые за десятки лет пролечили и вылечили с помощью «экспериментальной» терапии сотни тысяч больных) - надо судить?
Когда же приводил работы, где звучали слова рандомизированные, двойные слепые – их старались дезавуировать, придирались даже к определениям или к недостаточным по количеству выборкам. Какие дополнительные работы г-н Зайцев должен организовать? Рандомизированные на десятках тысячах больных, стоимостью сотни миллионов долларов?
Ведь такие, http://forums.rusmedserv.com/showpos...&postcount=157
кроме раздражения и новых нападок на ОТ, ни к чему не приводят.
Я принял решение закрыть этот форум и буду просить об этом администрацию ДК.

Последний раз редактировалось V. ZAITSEV, 17.06.2005 в 16:30.
Реклама

Куда обратиться с моим заболеванием?

ХОЧУ лечиться в МОСКВЕ

ХОЧУ лечиться ЗА РУБЕЖОМ

 


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 22:46.






Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.