Сколько времени отводится на прием одного пациента ЛОР-врачу в поликлинике?

[ognetovlor]

Здравствуйте, коллеги. Внимательно прочитал тему "Нормы приема" (все 11 страниц) и другие темы касающиеся вопроса нормативов времени на прием. НО! Так ничего и не понял. Я новичок форума, поэтому если сделал, что-то неправильно не ругайте меня. Итак, меня как главного ЛОРа Удмуртии интересует вопрос: "Сколько времени отводится на прием одного пациента ЛОР-врачу в поликлинике?" или "Как определяется план посещений на год даваемый терфондом?"
Чтобы не словоблудить вкратце расскажу историю своего поиска. Когда в конце 90-х, начале нулевых работал ЛОРиком в поликлинике мне статистики говорили, что норма приема ЛОРа 6 человек в час или 10 минут на пациента. Откуда это они брали - не знаю, я тогда еще верил людям на слово . Причем эту цифру мне приводили в разных поликлиниках, то есть откуда-то она взята и вероятно не с потолка.
Внимательно изучив данные рунета нашел, что Приложение № 59 к приказу Минздрава СССР от 23 сентября 1981 г. № 1000 определяло нагрузку ЛОРа в 8 человек в час. Опять нестыковка.
Далее Нормы утратили силу. - Приказ Минздрава СССР от 22.07.1987 № 902.
Я начал ходить по Минздраву УР и статистикам. В минздраве УР меня послали в интернет (то есть люди не знают). Статистики мне сказали, что сейчас норм времени на прием нет и план посещений спускаемый терфондом просто делится на количество рабочего времени и вперед.
Но принимая отчеты ЛОРов со всей республики и каждый раз делая это арифметическое действие я понял, что у всех по-прежнему получается 6 человек в час. Кроме тех случаев когда в поликлинике консультативный прием, тогда 25 минут на прием.
В общем я совсем запутался. Помогите пжл или подскажите в каком направлении копать. Заранее спасибо. устал работать без правовой базы.
Да и спасибо Вам за Ваш очень полезный сайт.

[Skirr]

В настоящее время не установлено законодательно на федеральном уровне нормативов амбулаторного приёма врачей в поликлинике.

В отношении конкретно ЛОР - действительно есть рекомендательные нормы консультативного приёма (то есть в специализированных центрах), утверждённые [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] "Об утверждении Порядка оказания медицинской помощи населению по профилю "оториноларингология" и "сурдология-оториноларингология":

Рекомендованная норма нагрузки врача-оториноларинголога на амбулаторном приеме:
консультативный прием - 30 мин.;
повторный прием - 20 мин.;
консультативный прием (на выезде) - 60 мин.
Рекомендованная норма нагрузки врача-оториноларинголога, оказывающего фониатрическую помощь на амбулаторном приеме, - 30 мин.
...
Рекомендованная норма нагрузки врача сурдолога-оториноларинголога на амбулаторном приеме:
взрослые - 30 мин.;
дети - 40 мин.

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] утверждается ежегодно и зависит от очень многих факторов - нуждаемости в данном виде помощи в данной местности, Генерального тарифного соглашения ОМС, расчётного количества посещений по ТПГ и других факторов.

[mararat]

Ровно столько, сколько требуется квалифицированному специалисту, чтобы провести полноценный сбор анамнеза. диагностический осмор, выполнить лечебные процедуры и правильно заполнить медицинскую документацию. И не минутой меньше.
По идее, специалист подает в регистратуру примерное время, которое он тратит на пациента в разных ситуациях, а мед регистраторы уже должны формировать поток пациентов таким образом, чтобы небыло ни очередей ни пустых окон.

[AmuRRR]

Сообщение от ognetovlor

..................... Итак, меня как главного ЛОРа Удмуртии интересует вопрос: "Сколько времени отводится на прием одного пациента ЛОР-врачу в поликлинике?" или "Как определяется план посещений на год даваемый терфондом?"
.................................................. ................ эту цифру мне приводили в разных поликлиниках, то есть откуда-то она взята и вероятно не с потолка.
.................................................. .................................................. .................В минздраве УР ....(... люди не знают). Статистики мне сказали, что сейчас норм времени на прием нет и план посещений спускаемый терфондом просто делится на количество рабочего времени и вперед.
.................................................. .................................................. .................................работать без правовой базы.
...............................................

Нормативная база по вопросу "сколько времени отводится....", "сколько врач должен принимать", по теме "нормирование труда", пожалуй, вот она, родимая:

Приказ Минздрава СССР от 10.02.1988 N 90 "О расширении прав руководителей учреждений здравоохранения"
Письмо Минздрава СССР от 16.02.1988 N 02-14/22-14 "О порядке применения приказа Минздрава СССР от 10.02.88 N 90 "О расширении прав руководителей учреждений здравоохранения"

К сожалению, бесплатный consultant.ru нен даёт этого документа.

Совершенно другой вопрос "Как определяется план посещений на год, даваемый терфондом?" Вопрос этот относится не к врачу, а к поликлинике. Есть установленные Минздравом УР совместно с УТФОМС (видел на сайте одного из них) цифры "норм приёма (количество времени на одного пациента), предназначенные для планирования объёмов медицинской помощи, оказаной учреждением, и соответственно, подлежащих оплате. И если есть у учреждения возможность получить оплату за 100000 посещений в год, то "хороший" ГВ найдёт способ выжать из врачей это количество посещений, в т.ч. неправедными способами, пускай даже в поликлинике останется один единственный врач.
В отчёте, подаваемом главному специалисту, от которого, в т.ч. зависит получение категории, никакой обычный врач не напишет низких цифр.
А Вы, простите, с какой конкретной целью спрашиваете, кроме как "правду знать"?

[ognetovlor]

Огромное спасибо, коллеги, за ответы. Я немного "переварю" информацию и снова задам вопросы.
Насчёт "с какой целью спрашиваете". Если нет четких нормативов времени на прием значит можно попытаться снизить функцию врачебной должности. Я же должен заботиться о коллегах, иначе зачем главспец нужен.

[Skirr]

Сообщение от ognetovlor

Если нет четких нормативов времени на прием значит можно попытаться снизить функцию врачебной должности.

Попытаюсь, с одной стороны, помочь, с другой - показать, что сделать это крайне сложно.

1. Читаем [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Нормативы объёма медицинской помощи на 2013 год составляют:
...
для медицинской помощи в амбулаторных условиях, оказываемой в связи с заболеваниями - 2,1 обращения на одного жителя, в рамках Территориальной программы ОМС - 1,9 обращения на 1 застрахованное лицо

То есть на определённой территории в среднем каждый житель совершает около 2 посещений врача амбулаторно по заболеванию - не важно, стоматолога или гинеколога. То есть Ваша первая задача: если Вы хотите уменьшить посещаемость ЛОР-врача, докажите, что население не нуждается в таком количестве посещений, а нуждается в услугах какого-либо другого врача, например, ВОПа, педиатра или невролога.

Далее Вы смотрите [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]. А именно - приложение 4 (посещения, УЕТ в стоматологии по должностям в амбулаторных условиях). И видите, что тариф ЛОР-врача, не считая УЕТ стоматологов, самый низкий среди амбулаторных. А это значит, что, грубо говоря, для "окупаемости", ЛОР-врачу необходимо принять больше пациентов, чем ВОПу или хирургу.

Более того, умножив ФВД на тариф и сложив полученную цифру у всех врачей организации, Вы получите примерный годовой бюджет организации, который должен "окупать" работу всех - рентген, ФТЛ и ЛФК, медикаменты и материалы, канцелярия и коммуналка...

И если у Вас получится заменить приём ЛОРа каким-либо другим специалистом и сформировать достаточный бюджет - то в конце Вы получите недовольство того, другого - почему это он должен работать за Вас, принимая больше и зарабатывая тоже больше за одного принятого.

Таким образом, вторая задача - пересмотр тарифов ГТС. Тарифы придумываются не просто так, а тоже утверждаются путём сложных подсчётов. Как - хорошо показано в статье [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Это так, вкратце и "на пальцах".

Хотите озадачиться? Вперёд...

Только скорее всего приведёт это к тому, к чему, собственно, и стремимся - увеличение штата ВОПов с сокращением штата специалистов, с перекладыванием на ВОПов значительной части первичной медицинской помощи.

...а ещё есть "Номенклатура услуг в здравоохранении", где написано, что приём ЛОР первичный - 1 УЕТ, а 1 УЕТ = 10 минут... а ещё есть программа модернизации... не нашёл по Удмуртии, вот по СПб чётко написано - план ЛОРа, чтобы получить доплату, [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[ognetovlor]

Вы меня просто в нокдаун отправили своей информацией.
2 вопроса. Дайте, пжл, ссылку на "Номенклатура услуг в здравоохранении" и что такое УЕТ. Если задаю тупые вопросы - не обижайтесь.

[Skirr]

УЕТ - условная единица трудозатрат. За 1 УЕТ Номенклатурой услуг в здравоохранении принято 10 минут. Самих Номенклатур сейчас две - новая, собственно утверждающая названия и коды работ, и старая, утверждающая трудозатраты в УЕТах.

Старая: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] (утв. Минздравсоцразвития РФ 12.07.2004)

Новая: [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

[ognetovlor]

Огромное Вам спасибо. На таких людях как Вы земля держится.