Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 28.10.2008, 14:59
krasnodar krasnodar вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Город: Краснодар
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
krasnodar этот участник положительно характеризуется на форуме
НСГ недоношенного ребенка

Здравствуйте. Дочке 2 мес и 3 недели. Родилась с массой тела 1220, 38 см, по Апгар 6-7 б, на 32-й неделе. В течение суток ребенок был на ИВЛ. Экстренное кесарево по поводу моего гестоза и ухудшения состояния плода. Из акушерского анамнеза: 28 лет, беременность первая, седловидная матка, наследственная тромбофилия. Из мочи высев Еnter.faec. Протекала на фоне хронической плацентарной недостаточности, маловодия, нарушения гемодинамики. В течении беременности -многократная сохраняющая терапия. Внутриутробно у ребенка по результатам УЗИ - ЗВУР 1 ст., ВПР- укорочение трубчатых костей. ИЗ выписки истори болезни отделения недоношенных: клинический диагноз: врожденная пневмония на фоне пневмопатии. ДН -1-2 ст. Постгипоксическая кардиопатия, ПФК -?. Перинатальное поражение гловного мозга гипоксически-геморрагического генеза, ВЖК (неразборчиво) острый период, тяжелое течение, с-м церебральной депресии. Недоношенность 32 нед. ЗВУР 2 ст. гипопластический вариант, Неонатальная желтуха, ранняя анемия недоношенного. Проведено лечение: антибактериальное - фортум, метромицин, меронем, максипим, микосист, глюкоза, магнезия, аминовен, актовегин, кортексин (внутривенно). (Дозировки и количество процедур не пишу). Внутрь: креон, нео-смектин, урсофальк, ферлатум, эмоксипин в глаза, ингаляции с беродуалом и пульмикортом.
Диагноз при выписке: Перинатальное поражение головного мозга гипоксически-геморрагического генеза, ВЖК 1 ст., ранний восстановит.период, с-м двигательных нарушений. ПФК: ООО и ОАП.
Масса при выписке: 2050. Окружность головы при рождении 27, при выписке 32 (в 6 недель), сейчас 36 см.
Дома продолжен кортексин в/м 10 дней, пантогам в теч мес.
УЗИ головного мозга 05.09.2008: Визуалзация не затруднена, структуры мозга сформированы правильно, межполушарная щель не расширена, борозды и извилины слабо выражены, сильвиевы борозды симметричны, эхогенность обычная, мозжечок размеры не изм., эхоструктура однородная, основная цистерна не расширена. Кол-во ликвора увеличено справа 1*4*7 мм, слева 2*4*9 мм. Ликвор гомогенный. Сосудистое сплетение не расширено. Эхоструткура неоднородная с обеих сторон. Края неровные. третий желудочек щелевидный. Четвертый желудочек не расширен. Дальше неразборчиво. IR по ПМА 0,95. Заключение: УЗ признаки "неразборчиво" боковых желудочков. Повышение тонуса мозговых сосудов, повышение эхогенности перивентрикулярных отделов б.жел и опять неразборчиво.
Повторная НСГ в 2 мес и 3 недели: исследование выполнено на аппарате Acuson "Secuoia 512".
Визуализация не затруднена. Рисунок борозд и извилин усилен.
Субарахноидальное пространство по конвекситальным отделам полушарий не расширено. Ширина межполушарной щели - F1-F2=6,2 мм, F3-F4=5,8 мм, F5-F6=5,7 мм.
Большая затылочная цистерна - 5,4 мм
Боковые желудочки: ширина передних рогов левый желудочек 5,5 мм, правый - 5,8 мм. ширина тел левый - 5,8 мм, правый 6,2 мм, ширина затылочных рогов щелевидные оба. Сосудистые сплетения: эхоструктура не изменена. Ширина 3-го жел в норме. Четвертый - не расширен. Перивентрикулярная область: эхогенност повышена и справа и слева, Эхоструктура не нарушена.Подкорковые ганглии и зрительные бугры: эхогенность и эхострукт в норме. Патологические участки в паренхиме мозга не выявлены. ДИ: артериальный компонент: бассейн ПМА - МСС=70см/с, МДС=16см/с; ИР=0,77(выше возрастной нормы, что соответствует первой фазе восстановительного периода ПЭП). Венозный компонент: кровоток в вене Галена не изменен, ЛСК=14,0 см/сек (выше возрастной нормы, угрожаем по развитию гипертензионно-гидроцефальному синдрому). Заключение6 УЗ признаки скопления жидкости по конвексу. УЗ признаки повышения эхогенности перивентрикулярных областей. УЗ признаки вентрикулодилатации боковых желудочков.
ВОТ. Невролог в пол-ке сказал, "что все рефлексы вызываются, ничего страшного нет. Пантогам пейте". Второго УЗи он не видел. На всякий случай ждем еще одного невролога. А пока хотелось бы от Вас услышать "по-русски" что все это значит и каковы возможные варианты лечения и нужно ли оно вообще.
Две недели назад вес был 2900, рост сейчас 47 см. Грудь взяла, когда ей был 1 мес и 4 дня. Из моих наблюдений: следит за игрушками, реагирует на звуки. Вчера осознанно улыбнулась первый раз. На животике головку поднимает и перекладывает с одной стороны на другую, пытается приподнимать торс, отталкивается ножками от упора. ИМХО -самый обычный здоровый ребенок.Плачет по поводам: какать, кушать, пукать, скучно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 28.10.2008, 15:10
krasnodar krasnodar вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Город: Краснодар
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
krasnodar этот участник положительно характеризуется на форуме
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 28.10.2008, 15:11
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
прочитайте в ЧАВО раздела педиатрия про ПЭП и ВЧД.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 28.10.2008, 17:47
krasnodar krasnodar вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Город: Краснодар
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
krasnodar этот участник положительно характеризуется на форуме
Я читала Там все понятно. Но ведь каждый случай индивидуален.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 28.10.2008, 18:08
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
ИМХО -самый обычный здоровый ребенок.
Вы сами ответили на все свои вопросы.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 28.10.2008, 18:19
krasnodar krasnodar вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Город: Краснодар
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
krasnodar этот участник положительно характеризуется на форуме
Ну это же ИМХО. Каждой любящей маме свой ребенок кажется самым замечательным и супер нормальным Мамочкины мнения не всегда объективны Я просто чую, что невролог назначит нам диакарб пить
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 28.10.2008, 18:22
krasnodar krasnodar вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Город: Краснодар
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
krasnodar этот участник положительно характеризуется на форуме
Я так понимаю, что Вы считаете, что у нас все нормально?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 28.10.2008, 18:22
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Айм очень сорри, но
- назначение препарата - любого даже диакарба - прерогатива врача. Для лечения
- Чтобы чего то лечить (в том числе и диакарбом) надо это что то иметь
- здорового лечить не надо!

Мы не можем по интернету поставить исключить диагноз, но в Вашем описании...
- нет оснований думать о патологии,
- нет оснований пить диакарб,
- нет оснований ВООБЩЕ идти к неврологу.

Ну право, такая осень замечательная. Может не к неврологу, может в парк... А?

Комментарии к сообщению:
Dr. W.N. одобрил(а):
Cherebillo одобрил(а):
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.11.2008, 20:29
krasnodar krasnodar вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Город: Краснодар
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
krasnodar этот участник положительно характеризуется на форуме
Невролог запугала нас. Сказала, что все очень серьезно. Поставила такой диагноз: ПЭ сложного генеза, восст период, с-м двигательных нарушений, с-м мышечной гипотонии. с-м угнетения, задержка двигательного развития, недоношенность.
Про жидкость сказала, что это верхняя граница нормы и пока выводить не надо.
Рекомендации:
1. контроль НСГ через месяц
2. Актовегин 40 мг в/м через день №10
3.пирацетам 20 % -1,0 в/м через день №10
4. Элькар 20% - 8 кап*з раза в сутки до еды 1 мес.
5. Классический общий тонизирующий массаж, ЛФК по 2--му возр. периоду по согласованию с педиатром № 15 ежедневно
6.осмотр невролога ч-з мес.
7. вакц. полиомиелита, гепатита, АКДС не рекоменд 1 мес.
Педиатр и невролог в пол-ке говорят, что мол вы хотите от нее, она же недавно только должна была родиться. Это на вопрос об отставании. А вот другой невролог сичтает, что отставания не должно быть. А как вы считаете?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 02.11.2008, 20:49
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ключевое слово "запугала"
Набор слов, выданный Вам за диагноз на понятный пациенту язык переводится так "Ну вот не нравится мне этот ребенок" или "настроение у меня плохое", или "если я буду ставить диагнозы только больным детям, то останусь без работы".
Нет необходимости в повторной НСГ и в принципе повторного осмотра невролога (по крайней мере, этого)
Тем более нет необходимости все Это есть.
Массаж с легкостью (и тем же эффектом) можете проводить самостоятельно.
Оснований откладывать вакцинацию не вижу. Отсрочка не опасна, но зачем?
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 02.11.2008, 21:50
Аватар для Anna_Shvedova
Anna_Shvedova Anna_Shvedova вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.02.2006
Город: Воронеж
Сообщений: 16,025
Поблагодарили 4,808 раз(а) за 4,645 сообщений
Anna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnna_Shvedova этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Это даже не есть придется, а колоть. 20 внутримышечных уколов ненужных препаратов (которые в других странах в педиатрии, да и вообще не используются) маленькому ребенку..

Комментарии к сообщению:
Dr. W.N. одобрил(а):
Cherebillo одобрил(а):
__________________
Анна, врач-эндокринолог
Воронеж, клиника Неплацебо
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 03.11.2008, 12:11
krasnodar krasnodar вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Город: Краснодар
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
krasnodar этот участник положительно характеризуется на форуме
Возможно я не так, что-то изложу, ну вы уж извините При осмотре головки дохтур сказала, что задние швы не сошлись, а это значит, что расширены желудочки. Чем это страшно я не поняла Далее осмотр проходил так: доча лежит на спинке, врач берет ее за ручки и тянет к верху, головка при этом виснет. Врач сказала, что это плохо. Далее поворачивает ее на бок и она не завершает поворот- тоже плохо. потом ставит ее на ножки, а она сразу не становится, а как бы садится, после нескольких попыток она начала отталкиваться и становиться на цыпочки. Тоже я не поняла, что это значит. Вроде как шагать получилось. В связи с этим у меня вопрос: расшифруйте, пожалуйста, мне все эти маневры. что они значат? И действительно ли реакция ребенка на все эти маневры в совокупности с УЗИ свидетельствует об отставании? И что ребенок в три месяца должен уметь делать физически? Просто мы после выписки из больницы ничего нового не делаем. Как пытались два мес назад поднимать и держать головку, так и пытаемся до сих пор.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 03.11.2008, 12:18
BBC BBC вне форума
модератор форума
      
 
Регистрация: 15.08.2005
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 31,518
Поблагодарили 4,832 раз(а) за 3,086 сообщений
BBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форумеBBC этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку я сегодня зол (бетон мешаю - архитворческое занятие) - простите прямоту.
Написанное означает только то, что замуж еще рано.
При достаточно умном выражении лица любые манипуляции с ребенок можно подвести к необходимости давать диакарб.
Убедить Вас в трагизме ситуации путем потягиваний ребенка за разные части тела, задумчивом надувани щек и произнесением конструкций типа "налицо интракраниальная транслокация саггитальных субстратов субгипоталярного краниума" могу и я, причем поверьте не более минуты потребуется.

В описанном нет патологии. Право, оставьте в покое неврологию и почитайте ка в педиатрии раздел про развитие детей. Узнаете, что должен, а что никому не должен ребенок в этом возрасте, как с ним позаниматься и много-много интересного. А если чего не поймете - тамошняя хозяйка Полина с радостью и вниманием поможет Вам (она такая ) И пользы будет много больше. И никакого пирацетама.
__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 03.11.2008, 12:28
krasnodar krasnodar вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 16.04.2008
Город: Краснодар
Сообщений: 248
Сказал(а) спасибо: 112
Поблагодарили 10 раз(а) за 6 сообщений
krasnodar этот участник положительно характеризуется на форуме
Спасибо
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 03.11.2008, 12:33
Аватар для Cherebillo
Cherebillo Cherebillo вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2008
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,613
Поблагодарили 1,375 раз(а) за 1,338 сообщений
Cherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеCherebillo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Доктор проводил ряд приемов обследования. В Вашей ситуации глобально они ничего не значат. Признаков задержки развития на сегодняшний момент нет. В лечении ребенок не нуждается.
__________________
С уважением, Черебилло Владислав Юрьевич
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 19:58.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.