Групповое пространство

[Spiegel]

Сообщение от Jandi

Людмила, ощущаю ваше сообщение как домашнюю заготовку, запланированную интервенцию
Я вижу, что Радмила только что ответила Дамбо, что "Вы свободны выбирать говорить или нет. У нас есть общее пространство, которым пользуемся все мы, делиться или нет". И что каждый отзывается на те посты, которые ему близки (это Радмила отвечала Ане в прошлую сессию, когда она растерялась на что отзываться).

И вдруг такой поворот про неээфективность работы. Для меня выглядит как запланированное ведущими "давай дадим им сессию поработать вместе, поспотыкаться, понеуспевать, а потом поставим вопрос о другом способе" Такое мое видение. Вы ведь про видение спрашивали?

Янди, это моя живая человеческая реакция , я не машина, с заложенной программой действий. Я злюсь. Вы будто стремитесь меня и Радмилу из субъекта перевести в объект.

Из предложений, выделять "прямую речь" каждого участника в отдельную тему и там давать отклики.

В очном варианте это выглядело бы так: для каждого участника есть свой кабинет?

[LingvaPsy]

Сообщение от Dambo

Да и уж очень часто мои взгляды на проблему разнятся со взглядам других людей.

Дамбо, ты знаешь, что касается лично меня, то мне бы как раз было интересно и важно узнать и другой взгляд на проблему, не только поддержку и сочувствие, но и радикально отличную позицию я хотела бы услышать. Так что, когда доберемся (а я верю, что доберемся) до разбора меня, я прошу тебя говорить все, даже то, что покажется тебе неприятным для меня.

[Spiegel]

Сообщение от SmilingFace

Испытаваю чувство вины и стыда... В связи с этим хочется попросить прощение.

Дина, я Ваши слова поняла так : " я чувствовала что, что-то не так происходит в группе, я слышала эти сигналы внутри себя, у меня была возможность сказать об этом, довериться себе, но я этого не сделала, упустила такую возможность" . Поправьте меня, если это иначе у Вас.

[Jandi]

Сообщение от Spiegel

Янди, это моя живая человеческая реакция , я не машина, с заложенной программой действий. Я злюсь. Вы будто стремитесь меня и Радмилу из субъекта перевести в объект.

Мое видение разозлило вас и вы проявились для меня живой (мне как будто не хватает вас в групповом пространстве, вы много молчите, поэтому я вас ощущаю примерно также как девочек, которые вышли, а когда пишете кому-то, то удивляюсь, что вы назад пришли).
Я даже где-то чуть-чуть порадовалась вашей реакции, что вы именно о своем чувстве написали (наверное это нехорошо, что я этому радуюсь)... И мне стало стыдно за свое видение. Прошу прощения, я вижу, что вас задело мое сообщение. Мне тут же стало грустно и немного страшно, что это испортит ваше отношение ко мне.

В очном варианте это выглядело бы так: для каждого участника есть свой кабинет?

Нет, это в моем понимании как раз выглядит как вы описывали, один говорит, другие откликаются. И так по очереди. В каждой отдельной теме можно разрешить давать обратную связь свободно (кто захочет) или принудительно (дать задание).

[Aryn]

Сообщение от RadmilaPon

Это цена скорлупкиной помощи.

Арин, лично мне не страшно увидеть Вас злой. Ну, по крайней мере, пока
В группе нас много. Я думаю, если будет кто-то, кто обидится, то будет и тот, кто поддержит, будет и тот, кто разделит, или разозлится.

Думаю о том, насколько выносимы будут Ваши переживания для Вас...
Другие сами или с помощью будут справляться со своими переживаниями. А Вы - со своими.

Спасибо, Радмила, развеселило.

Когда просилась в группу, была уверена, что справлюсь со всем: переживаниями, эмоциями... сейчас в этом сомневаюсь.

А про цену скарлупкиной помощи: да, это так, но принять сложно (не хочется).

[Spiegel]

Сообщение от Jandi

Мое видение разозлило вас и вы проявились для меня живой (мне как будто не хватает вас в групповом пространстве, вы много молчите, поэтому я вас ощущаю примерно также как девочек, которые вышли, а когда пишете кому-то, то удивляюсь, что вы назад пришли).

Я даже где-то чуть-чуть порадовалась вашей реакции, что вы именно о своем чувстве написали (наверное это нехорошо, что я этому радуюсь)... И мне стало стыдно за свое видение. Прошу прощения, я вижу, что вас задело мое сообщение. Мне тут же стало грустно и немного страшно, что это испортит ваше отношение ко мне.

Не испортит, Янди.

Нет, это в моем понимании как раз выглядит как вы описывали, один говорит, другие откликаются. И так по очереди. В каждой отдельной теме можно разрешить давать обратную связь свободно (кто захочет) или принудительно (дать задание).

Хотелось бы остаться группе, в одном пространстве.

[Oopaa729]

Сообщение от Spiegel

Марина, по-моему у Вас мания величия

С той стороны экрана виднее 😂😂😂

[Aryn]

Сообщение от Dambo

Да и непонятой и обидеть, вот высказала свое мнение недавно, так Наталья обиделась, сессию раньше закончила.

Надо как то учится...давай вместе?

Дамбо

Согласна. Мы уже учимся
А ситуацию с Натальей, думаю вы проясните в открытом разговоре.

[Jandi]

Сообщение от Spiegel

Не испортит, Янди.

Спасибо, Людмила.

Хотелось бы остаться группе, в одном пространстве.

Тогда можно здесь остаться и очередь на высказывание прямой речи установить.
Может быть девчата включатся и подскажут еще варианты.

Радмила, вы просили меня понаблюдать за своими чувствами, когда дочка просит меня поиграть с ней. У меня есть кое-какие наблюдения. Я хотела написать их. Но тут увидела сообщение Людмилы, что работа неэффективная и нужно все по-другому делать. Я чувствую растерянность, что делать? Написать или подождать, когда решим про очередь и все станет ясным. Боюсь, что если сейчас напишу про дочку, то важное для меня останется незамеченным в потоке обсуждения про "неэффективность" и "очередь". Если можно, дайте мне подсказку, мне можно сегодня написать или лучше придержать до "прояснения" способа дальнейшей работы.

Янди

[Flarina]

Всем доброе время суток!

Пока читала форум, поймала себя на мысле, что как все трудно и захотелось спрятаться, забиться в угол и сделать вид, что меня нет... Стало болеть солнечное сплетение, со мной такое бывает, когда чувствую дискомфорт... Но я же взрослая, я справлюсь!

HealthyLiver. У меня все аналогично. Пока работала напрямую с клиентами, страх со временем пропал. Потом характер работы изменился, ежедневные звонки пропали, опять боюсь звонить.

У меня тоже есть страх звонить, как-будто кто-то на другом конце провода очень сильно меня заругает... Но увы, я звоню и никто не ругает и редко когда люди грубо разговаривают, к счастью) На работе научилась более менее не бояться звонков, приходилось много обзванивать и доносить информацию.

Второй широкий вопрос касается работы после декрета. Мне страшно выходить обратно на работу и оставить ребенка одного. При этом я очень хочу сменить работу и перейти в другое место, т.к. мои требования к работе сильно выросли.
Когда ребенку исполнился год, я обновила резюме и меня пригласили на собеседование на более высокую должность с гораздо более высокой зарплатой. И пока я ждала своего папу, чтобы он посидел с ребенком, пока я съезжу на переговоры, со мной просто такой шок случился.
Я смотрела на сына, как будто вижу его последний день. Что я его бросаю. Как это маленькое существо сможет без меня? Что я делаю? Зачем? Буду ли я жалеть об этом? А вдруг не дай бог меня пригласят и мне придется принимать решение?
В общем это был такой стресс, что у меня даже задержка на 10 дней была.
В итоге я решила, что отложу этот вопрос на год.
Но так и не решила, что лучше выйти на старую работу или сразу искать новую.
Особенно в связи с этим

Анастасия, слезы навернулись на глаза.
Я со страхом думаю окончания своего декрета, а точнее когда ребенку исполнится три года, его придется отдавать в ДС, куда я его не хочу отдавать и все удивленно спрашивают почему, бабушка обижается в какой-то степени, что что плохого в садике. Муж настроен, что это нормально ходить в сад, а я не хочу. Точнее туда куда хочу мы не потянем с нашими ЗП. К тому же муж считает, зачем отдавать ребенка в частный сад, когда можно поводить и в муниципальный... Эх...
Поэтому думаю забеременеть вторым, чтоб с первым дома заниматься, чтобы он был под моей защитой.

На днях я с дочерью договорилась,что если ей покажется,что я на неё сержусь,она не будет обижаться раньше времени,а спросит у меня,на что я сержусь(она у меня тоже любительница додумать). Она согласилась и с радостью пользовалась этой возможностью. На удивление, оказалось,что я именно на её действие сердилась лишь один раз. В итоге избежали обид и расстройств.

Наталья, очень замечательно, что вы разобрались! Очень за вас рада и здорово, что ты поговорила с дочерью!

Добрый день, второй день пытаюсь лихорадочно прочесть все то, что вы обсудили за прошлую сессию.
В период моего отпуска не было возможности выйти в интернет, удивительно но на некоторых участках наших страны интернет менее доступнее. Прилетела в ночь с воскресенья на понедельник, и весь понедельник пыталась как-то прийти в себя.
Оказалось крайне сложно мне догонять после пропуска (удивительно).
Читаю второй день и впадаю в какое -то уныние, хочется плакать, очень многие посты слова находят отклик во мне в моем детстве.
Как никогда хочется плакать и попроситься на ручки...
Обострились отношения с отцом, я вперые за свои почти 30 лет хочу от него внимание к себе, как к ребенку, чтобы он меня защищал, не знаю связано ли это с отношениями с мужем, с которым все больше и больше хочу развестись. (плачу)

Ди, сочувствую и сопереживаю тебе! Нежно обнимаю и беру тебя маленькую на ручки!
Мне в эту сессию трудно дается читать-работать, сижу с двумя детьми одного возраста(свой и племяшка болеющая), на них уходит много сил, и силы нужны еще и в группу!
А тема папы так вообще больная тема, мне его не хватает и не хватало никогда. И из детства многое откликается с другими участницами! И получается кашка в голове, которая по чуть-чуть раскладывается по кучкам-полочкам.

Как происходит работа в группе в очном варианте? Все сидят в круге, кто-нибудь один начинает делиться своим актуальным чувством, своей проблемой. Участники реагируют на слова, рискнувшего себя проявить. Реакции могут быть разными. Все работают на одного человека.
Что я вижу сейчас происходит в группе. Кто-то сидит на стульчике, кто-то сбежал, "вышел покурить". Несколько человек заявляют о своей проблеме и реагировать на всех одновременно не получается. У меня лично не получается. Радмила разрывается на всех, на мой взгляд.
Так бывает и в семье, кто-то один заявляет о своей проблеме, другой начинает конкурировать и кричит, что ему нужнее, и находится кто-то один в семье, который пытается сделать практически невозможное, как та мама-обезьянка со множеством деток.
Эффективна ли такая работа и для кого она эффективна?

Людмила, Вы правы, я как раз об этом сегодня думала. Но я видимо плохо себе представляю работу в группе и стараюсь отозваться всем кто отзывается через пример себя. Я делаю что-то не так?

Арина

[LingvaPsy]

Людмила, я соглашусь с Вами. Мне тоже тяжело следить за всеми нитями параллельно. Мы когда с дочкой гуляли, я как раз об этом думала и хотела написать в "трех вопросах". На мой взгляд, вряд ли такое множество тем может привести к эффективной работе; Вы предлагали "группе работать сначала на одного, а потом на другого" - по-моему, это было бы и удобнее, и точнее "попадало в цель", наши усилия были бы более сконцентрированы, как стрела, а сейчас они размазаны пусть не по всем, но по многим участницам. В голове каша. Я отчасти поэтому и о себе не хочу говорить, чтобы и самой не потеряться в обсуждении, и от других внимание не отрывать. Я понимаю, что у всех назрело, всем хочется о себе поговорить, иначе мы бы сюда не пришли, но и начиная обсуждать проблему одного конкретного человека, мы будем работать не только на этого человека, но и на других, ведь у многих есть общие проблемы, что-то откликается, что-то осознается по-новому и т.д. Либо вернуться к формату, когда группа получала задания. А еще какие-то варианты работы существуют?

Янди, ты писала, что тебя удивило помещение жалости в список отрицательных чувств. Я так понимаю, что положительные и отрицательные тут указываются не в смысле оценки, хорошее или плохое это чувство, можно или нельзя его испытывать, а с точки зрения, как эти чувства переживаются самим человеком. Тут мысль моя застряла и никак не может сформулироваться. Если говорить о себе, то мне жалость испытывать не нравится, неприятно. Если мне кого-то жалко - значит, мне тоже больно вместе с ним. А боль - это же неприятно. Поэтому жалость переживается отрицательно. Попробовала объяснить, как могла.

[Oopaa729]

LingvaPsy, я тут полностью разделяю твое сообщение. Мне тоже хочется кому-то откликнуться, но есть ощущение, что это все сильнее превращается в гул голосов, где не слышно никого конкретно.

[Spiegel]

Сообщение от Oopaa729

LingvaPsy, я тут полностью разделяю твое сообщение. Мне тоже хочется кому-то откликнуться, но есть ощущение, что это все сильнее превращается в гул голосов, где не слышно никого конкретно.

Марина, как давно у Вас возникло такое ощущение, что помешало поделиться им?

[Flarina]

Сообщение от Spiegel

Янди, это моя живая человеческая реакция , я не машина, с заложенной программой действий. Я злюсь. Вы будто стремитесь меня и Радмилу из субъекта перевести в объект.

Людмила, очень хочется вас поддержать, чтоб Ваши эмоции стали положительными!
Вы живая и я уважаю Ваши чувства и чувства всех участников!

Арина

[Dambo]

Сообщение от Spiegel

Дамбо, чему Вы могли бы(хотели бы) научиться в ситуации , когда увидели реакции на свое высказывание?

Хотела бы научится быть более чуткой к людям, к их чувствам. Но в то же время не потерять свое лицо, сохранить свою точку зрения. Найти некоторый баланс, когда озвучиваешь свое видение, но в то же время не обижаешь другого.

Дамбо