Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 31.05.2002, 09:40  
Mar_B Mar_B вне форума
Серфер
 
Регистрация: 08.05.2002
Город: Минск
Сообщений: 6 Mar_B *
Надо ли делать операцию?

К вам за советом обращается моя коллега по работе

Ирина, 35 лет, работаю в течение 8 часов ежедневно с компьютером.
20.09.1999г. поставлен диагноз:
- нарушение толерантности к глюкозе.
- УЗИ: щитовидная железа расположена обычно, контуры ровные, четкие.
размеры: -правой доли 13х16х51мм ,4,8 см3;
-левой доли:13х15х19 мм, 4,7-3 см3;
-перешейка 3,1мм, 4,7 см3 ;объем 9,5 см3
Эхоструктура однородная, эхогенность не изменена.
Особенности: в нижней 1/2 левой доли эхонегативные образование 3,2х3 мм.

В течение 3-х лет соблюдала диету, гормонов, т.е. тироксин не принимала.
В течение 2001-2002г. состояние стало резко ухудшаться: сонливость, слабость, тем-ра 37,2, постоянное чувство недомогания, болела частыми ( 4 месяца) простудными заболеваниями, отит с осложнением (снижение слуха), синусит, трахеобронхит.

На 23.05.2002г. поставлен диагноз:
- нарушение толерантности к глюкозе.
- НТГ. Энд.узловой зоб I "Б" ст., эутиреоидное состояние.
- аденома щитовидной железы (онколог).
Заключение УЗИ от 25.03.02:
щитовидная железа расположена обычно, контуры ровные, четкие.
размеры: -правой доли 14-22-56мм,
-левой доли 13-19-55 мм,
-перешейка 3,1мм.
Эхоструктура однородная, эхогенность не изменена.
Особенности: в нижней н/2 изоэх. неоднородное образование 9х7,2х11х7,6 мм с ишоэх об. и кальцинатом 3 мм. Сд 1см.
Анализы:
Данные морфологического исследования (пункция):
1. Кровь.
2. Эритроциты, коллоид.
ИРИ -13,3 рmol/e ( N1000).
TSH - 0.8
Ан. крови на сахар -6.56.
Ан. крови по схеме: 1. - 4.65
2. - 9.72
3. - 9.51

Рек-но: диета стол N9, отвар сахароснижающих трав, тироксин - утром натощак ежедневно, операционное лечение.
Аллергия на весь пеницилиновый ряд и др. лекарства.

Прошу Вас дать рекомендации. Стоит ли делать операцию (срочно или можно подождать)? Можно ли обойтись премом тироксина? Будет ли удаление щитовидной железы? Что характерно в послеоперационном периоде? Какие нужно принимать действия? Может можно и стоит делать операцию в Москве?
Надеюсь на помощь. За ранее благодарна.
С уважением, Ирина.
(извиняюсь за неправильное написание медицинских терминов)
Ответить с цитированием
  #2
Старый 03.06.2002, 18:52  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пункционная биопсия не информативна ,уровень ТТГ нормален ,узел увеличился .структура его неизвестна .
При отсутствии информативного цитологического заключения не может быть принято обоснованное решение о каком -либо лечении ,диагноз "аденома "в данной ситуации так же неправомочен ,как и любой другой .
Рекомендуемые дейсиствия - ,повторная пункционная биопсия в квалифицированном учреждении .
На основани каких данных поставлен диагноз НТГ ??
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3
Старый 04.06.2002, 12:30  
Mar_B Mar_B вне форума
Серфер
 
Регистрация: 08.05.2002
Город: Минск
Сообщений: 6 Mar_B *
Добрый день!
Беспокоит Вас Ирина. Возникло несколько вопросов. Объясните, пожалуйста, возможно ли повторно или несколько раз подряд делать биопсию. Врачи утверждают, что нельзя из-за нарушения узла (его наружной полости), также из-за того, что он сам по себе твердый и повторная биопсия может показать те же данные (некачественные).
Сделала повторное УЗИ 30.05.2002г.
щитовидная железа расположена обычно, контуры ровные, четкие.
размеры: -правой доли 14-21-56мм,
-левой доли 12-19-55 мм,
-перешейка 3,1мм.
Эхоструктура однородная, эхогенность не изменена.
Особенности: в нижней н/2 изоэх. неоднородное образование 9,4х7х9,7
мм с нижней н/2 изоэх и вверху кальцинатом 3,7 мм.
В сравнении с УЗИ от 25.03.2002г. увеличение кальцината с 3 до 3,7мм.
Говорит ли неоднородная поверхность и наличие кальцината о
злокачественном образовании? Возможно ли делать повторно (несколько
раз) биопсию? Постоянно изменение показателя сахара в крови (5-7). Что
лучше всего делать?
Диагноз НТГ поставлен врачом-эндокринологом. Предлагают делать
обязательно операцию. Что делать?

С уважением Ирина.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 04.06.2002, 19:47  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При неинформативности первой биопсии ПОВТОРНАЯ ОБЯЗАТЕЛЬНА .
Динамика диаметра кальцината никогда и никем не учитывалась .Кальцинат не является достоверным признаком злокачественности .
Правильно ли я поняла ,что Вы приводите цифры определения глюкозы крови натощак ( плазма или цельная венозная или капиллярная кровь ) и затем результаты .полученные при нагрузке глюкозой ( сколько грамм ?
Вес Вашей подруги?????
ПОчему вообще при нормальном объеме железы возникла идея УЗИ ,узел прощупывался??
Читали ли Вы или ВАша подруга все то ,что мы писали в ответах на вопрос об узлах и знаком ли ВАш доктор с опубликованным на страницахх журнала тиронет ( на русмедсервере ) консенсусе по узлам >??
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #5
Старый 05.06.2002, 10:39  
Mar_B Mar_B вне форума
Серфер
 
Регистрация: 08.05.2002
Город: Минск
Сообщений: 6 Mar_B *
Добрый день!
Цифры глюкозы крови из вены представлены натощак - 6,56.
Ан. крови по схеме при нагрузке глюкозой 75г:
1. - 4.65
2. - 9.72
3. - 9.51
Мой вес 62кг при росте 169.
В связи с плохим самочувствием случайно назначили УЗИ щитовидной железы. Узел не прощупывается.
По назначению врача пью тироксин. Постепенно увеличивала дозу с 1/4, 1/2, 1. Стали появляться высыпания на лице - аллергия, в течение дня болит сердце. Можно ли заменить чем-нибудь тироксин? Влияет ли тироксин на что-нибудь?
С уважением Ирина.
Ответить с цитированием
  #6
Старый 05.06.2002, 15:47  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ирина!

Пункционная биопсия безопасна и может повторяться сколь угодно раз (до получения результата), по крайне мере, если в этом есть смысл. То, что говорили Вам врачи про нарушение узла и его «наружной полости????» - полнейшая ерунда.
Онколог поставил диагноз аденома ……
У некоторых онкологов есть всего два варианта диагнозов – аденома и рак. Не стоит пугаться. Оснований, как для первого, так и для второго НИКАКИХ!
Можно повторить пункционную биопсию и посвятить ее консультировавшему Вас онкологу. Хотя, во всем цивилизованном мире проводить пункцию узлов д. до 1 см не принято. Увеличение кальцината на 0,7 мм - УЗИст в скором времени может претендовать на Нобелевскую премию за остроту аппаратного глаза.
При ТТГ – 0,8 мЕд\л достичь (медленно, но верно) 100 мкг L-тироксина – забавно, как Ваш эндокринолог похож на указанного выше онколога.
L-тироксин пить не стоит.
Отдохните от докторов и своей щитовидной железы и повторите через полгода УЗИ. Если узел увеличится (а это – изменение одного из линейных размеров не менее чем на 0,5 см за те же полгода), то повторите биопсию и сообщите нам результаты.
Ответить с цитированием
  #7
Старый 05.06.2002, 15:52  
VanushkoVE VanushkoVE вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 1,501 VanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форумеVanushkoVE этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая Ирина!

Забыл ответить на самый важный вопрос. Но, надеюсь, как Вы уже поняли по моему предыдущему сообщению, операция в настоящее время Вам не нужна.
Ответить с цитированием
  #8
Старый 05.06.2002, 18:26  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ирина ,полностью разделяю точку зрения Владимира Эдуардовича ,напоминаю Вашей подруге ,что у нее действительно есть нарушения углеводного обмена ,с которыми могут быть связаны проблемы с простудами .воспалениями и т.д.
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9
Старый 11.06.2002, 19:54  
Mar_B Mar_B вне форума
Серфер
 
Регистрация: 08.05.2002
Город: Минск
Сообщений: 6 Mar_B *
Добрый день !
Спасибо Вам за консультацию. Наконец-то наступило спокойствие по поводу заключений эндокринологов и хирургов. Даже лучше стала себя чувствовать. Буду придерживаться ваших рекомендаций. Перестала пить тироксин.
Подскажите, пожалуйста, не будет ли у меня проблем при прекращении приема тироксина, т.к. в сентябре 1999г. по показаниям УЗИ было обнаружено образование размером 3,2х3 мм, а в марте 2002г. обнаружили узел 9х7,2х11х7,6 мм с кальцинатом 3 мм (в мае 2002г. узел 9,4х7х9,7мм), ТТГ - 0,8 мЕд\л . Что возможно делать, чтобы предотвратить рост? Надо ли что-то принимать и какой образ жизни надо вести (можно ли загарать на солнце и т.д.)? Если какие-то ограничения?
Объясните, пожалуйста понятие "нарушение углеводного обмена" и на фоне чего может быть в течение года плохое самочувствие (сонливость, нехватка воздуха, слабость, усталость, подкожный зуд, частые простудные заболевания с осложнениями). Лорврачи, при возникновении воспалительных явлений, с осторожностью стали относиться ко мне (назначали биопорокс, ровамицин, кларитин и др. таблетки каждые 3-4 месяца). В результате ссылались на щитовидную железу (источник). Возможно ли узнать Вашу точку зрения?

С нетерпением жду от Вас сообщений.
С уважением Ирина.
Ответить с цитированием
  #10
Старый 12.06.2002, 16:33  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,173 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Основной причиной большого количества узловых коллоидных зобов в России и Европе является мягкий иодный дефицит ( минимальная нехватка иода ) . На нашем сайте для больных "тиронет "Вы сможете много об этом прочитать ,там же информация о сайтах по теме щитовидная железа ,имеющимися в Европе на английском языке .
Т.о. .профилактикой роста зоба является использование во время беременности и кормления иодида или иодида калия , а в питании - поваренной иодированной соли .
Тироксин не относится к доказанным методам профилактики роста зузлового зоба ,но по прекращении его приема железа остается бедной иодом ,и я рекомендовала бы ( вам ведь 35 лет .не так ли ??) молодым в такой ситуации 100 мкг иодида калия 3 -6 мес.
А вот нарушение толерантности к углеводам -это очень серьезная тема . НТГ - это предстадия сахарного диабета со всеми вытекающими последствиями . Вот эту тему желательно серьезно обсудить с эндокринологом ( разумеется , с тем ,который знает ,что узлы не влияют на воспалительные процессы , а НТГ -очень даже влияет ).
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:17.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.