|
#16
28.05.2009, 10:06
|
|||
|
|||
|
Уважаемые врачи, ну помогите пожалуйста, как выяснилось, у меня время идет на часы!!!
Я до сих пор не могу приступить к лечению, потому что сомневаюсь в его адекватности! пришел результат цитологии: энодоцервикоз, ASC-US (клетки плоского эпителия с атипией неясного значения). Косвенные признаки папилломавирусной инфекции.  Я на ВПЧ комплекс сдавала - все отрицательно!!!!!!!!!!ну чтто это такое?!!!! Врач сказала что это ооочень плохой результат, немедленно направив на биопсию. можно лии ее делать с инфекцией? я вся в слезах, мне же только 23, я еще не рожала даже, неужели у меня рак я в шоке просто, нет сил никаких. что з0а врачи: если все так плохо, то почему раньше не направляли никуда, я ведь регулярно делала узи и осмотр, ну узи правда в прошломгоду - было все нормально, на осмотрах выявляли только эрозию и все. В направлении на цитологию врач писала - "эктопия шейки матки?? впч??" теперь вот пришел этот листок и внизу стоит печат что эндоцервикоз и тп. - см. выше ПОМОГИТЕ МНЕ РАЗОБРАТЬСЯ!!!! что лечить? или бронировать место на кладбище? я тут замуж собралась, жених в шоке((((( как? чем?  
|
|
#17
28.05.2009, 12:59
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Цитата:
- нужен только один антибиотик(вильпрафен-это тот же джозамицин) и местно клотримазол или миконазол(или дифлюкан, если системно в капсулах)
|
|
#18
28.05.2009, 13:01
|
|||
|
|||
|
Цитата:
- замужеству ничего не мешает 
|
|
#19
29.05.2009, 17:58
|
|||
|
|||
|
Цитата:
У меня новости. Я сменила гинеколога. Данный гинеколог мне более симпатична и приятна. Сегодня был первичный осмотр и кольпоскопия (решили сделатьнесмотря на плохой мазок - 4 ст. чистоты, чтобы потом сравнить после лечения). Сегодня взят анализ - посев на уреаплазму и мазок на онкоцитологию. Заключительный диагноз: Эктопия шейки матки. Бактериальный вагинит. Уреаплазмоз. Диагноз ПО МКБ-10 № 86. Эрозия и эктропион. Кольпоскопия: шейка конической формы. слизистая шейки матки гиперемирована.наружный зев точечный, выделения из цервикального канала слизистые, сосудистая сеть состоит из нормальных сосудов, стык эпителиев - граница нечеткая, состояние желез - железы не визуализируются, при обработке раствором уксусной кислоты слизистая белднеет, проба Шиллера - окрашивание отсутствует. Лечение: 1) санация влагалища 2) медикаментозное противогрибковое и противовоспалительное лечение 3)восстановление флоры. Повторно мазок на флору при мазке на ст. ч (3) - контрольная кольпоскопия и мазок на онкоцитологию. 4)боипсия 5)дальнейшее ведение по итогам биопсии. Это общий план. Насколько адекватен? Теперь конкретнее. 1) Санация - процедуры 10 раз. Утром -тампон с раствором димексида 1:2 с водой, вечером - орошение влагалища хлоргексидином, низкочастотный ультразвук в перекиси водорода?? параллельно пью вильпрафен по 1 талетке 2 раза в день, пью 10 дней - это от возможной уреаплазмы (предыдущие анализы ее показывали). 2) Это следующий этап после санации: генферон 500 тыс ед. х 2 раза в день - 10 дней; 3) Сдача мазка на степень чистоты. Медикаменты: Вагинорм-С по 1 на ночь во влагалище (восстановление флоры) Кроме этого: - трихопол 0,25 х 3р - 10 дней - румикоз 200 мг х 2 - з дня - биовестин (для кишечника?) по 3 мл х 2р за 30 мин до еды - 1 мес. Мария Юрьевна прошу вас - прокомментируйте пожалуйста все это. Верное ли лечение. Адекватное ли? С нетерпением жду, спасибо.
|
|
#20
01.06.2009, 02:39
|
|||
|
|||
|
Цитата:
про эктопию уже знаем:http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=44826 - уреаплазма, если подтверждена ПЦР-тогда один антибиотик, если будете планировать лечение - бак. вагиноз - местно метронидазол(доктор Вам назначила трихопол) - румикоз-только как противогрибковый препарат, если беспокоит и подтвержден по мазку кандидоз - санация эта конечно не нужна, не является эффективным методом и показаний нет, орошения и т.д.-это уже творчество - генферон, вагинорм-также не являются эффективными Важно что, что Ваши сомнения в плане онкологии рассеялись! В остальном Вы уже сами в состоянии разобраться-что Вам делать-осмотр проведен, результаты у Вас есть-теперь можете разобраться что лечить, что принимать, что нет-информация есть
|
|
#21
01.06.2009, 05:49
|
|||
|
|||
|
Цитата:
Нет, не разобралась. тут все еще хуже.... Получила итоги мазка на онкоцитологию (НЕ по Папаниколау): На фоне слизевидных масс и редких нйтрофильных лейкоцитов располагаются группы клеток цилиндрического эпителия без признаков полиморфизма и единичные клетки метаплазированного эпителия. Заключение: цитограмма без особенностей. Рекомендации: без особых рекомендаций. Но как так? По папаниколау атипия и эндоцервикоз, по этому мазку - все в норме, что ли???!  Вы долго не отвечали, и я все-таки ходила на НУЗ (низкочастотный ультразвук). ЭТО ТОЖЕ ТВОРЧЕСТВО? МНЕ пока сделали 2 процедуры - как ни странно, состояние улучшилось, пропали какие бы то ни были выделения, есть, но очень мало, и в целом мне хочется верить что все улучшилось. Марина Юрьевна, творчество - орошения (делали 1 разт.к. там внутри был клотримазол) или Низкочастотный УльтраЗвук (НУЗ)? Тут как какое дело..Я прихожу на НУЗ ежедневно. Приходила. Доктора всегда разные в кабинете, т.к. процедуры проводят медсестры а доктора к клинике 3 через 3 работают. Ну ,вчера прихожу и говорю случайно доктору, что вот получила анализ по мазку на онкоцитологию, там написано без особенностей, а вот недели 1,5 назад делала мазок по Папаниколау - там написано было что эндоцервикоз и клетки плоского эпителия с атипией неясного значения, ASC - US. Мол. как так? Она как услышала - забеспокоилась. Открыла протокол лечащего моего врача, удивилась почему там ни слова про мазок папаниколау, сказала что она бы своей пациентке не назначала бы НУЗ с такими анализами и что к моему врачу у нее есть вопросы (а она старше намного, подразумеваю, что опытнее), она сказала мне прийти во вторник на консулацию к гинекологу которая спец-ся на онкопатологии шейки матки, и у нее спросить. А я спрашивала вскользь, но увы, я не сказала что там атипия ,может поэтому онапроигнорировала? Ну, она сказала что мол на фоне кольпита мазок на папаниколау мог дать такой рез-т...и пролечила. Но вчерашняя врач настояла на детальной консультации у этого доктора....придется ждать... Итог: мне пришлось прервать лечение, жду встречи с гинекологом (она во вторник принимает) чтобы разъяснила можно или нет и вообще, у меня уже никаких нервов не хватает!!!!!! Лечение прервано, все коту под хвост! Медикаментозное лечение тоже, судя по всему, не самое правильное назначено, так что делать? Как тактично сказать лечащему врачу, что я не согласна с этой схемой. Ведь она мне все объясняла, что и зачем, а мне,Как пациенту многое ж неизвестно, доказана или нет эффективность и пр., эксперименты ставить на себе не хочу! а тут я приду и скажу, что Мариванна, а вы звнаете, что вот эффективность этих препаратов недоказана.....Меня выкинут из кабинета? Скажут, не веришь доктору, иди туда где веришь.....  В наше время так сложно найти грамотного гинеколога! Так что неизвестно что и как. Прокомментируйте пожалуйста эту ситуацию с НУЗом и мазками.
|
|
#22
01.06.2009, 13:58
|
||||
|
||||
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
- сегодня уже на форуме ухожу "в отпуск", поэтому коллеги будут отвечать, если что
|
|
|
|
#23
02.06.2009, 05:31
|
|||
|
|||
|
Мария Юрьевна,большое спасибо за ответы, за помощь и поддержку.
Надеюсь, что ваши коллеги не оставят без внимания и мою тему, тем более что я все очень подробно описываю. ЗНачит, ситуацию с Папаниколау и мазком на онкоцитологию я сегодня проясню, напишу. по поводу восстановления флоры было сказано, что вагинорм-с не обладает доказанной эффективностью. А что обладает доказанной эффективностью в лечении дисбиоза, бак. вагиноза и восстановлении флоры? Мой врач упорно молчит, говорит вагинорм-с покупать. А он, извините, стоит почти 600рублей. Не знаю, стоит ли игра свеч (вот уж где самый прямой смысл). 
|
|
#24
02.06.2009, 05:35
|
|||
|
|||
|
Цитата:
странно, что нечего..ведь а если там атипия (как ее подтвердить-то? повторно сдать Папаниколау? а когда? после проведенного лечения вильпрафеном,. генфероном,трихополом и вагинормом-с? это 20 дней пройдет....) то мне сказали, что надо будет сделать иссечение "ненужных" участков шейки... и что делать с всем этим арсеналом лекарств? Вильпрафен - все понятно. А остальное? ну как врачу грамотно сказать о том, что я на себе экспериментов не хочу и чтобы препараты подсказала нормальные, а не те ,у кот-х эффективность 50 на 50...  врач же обидеться может....не знаю прямо, что делать.
|
|
#25
08.06.2009, 00:06
|
|||
|
|||
|
здравствуйте.прочитала ваши сообщения-и никак как метания из одной стороны в др , от одного врача к другому,назвать это нельзя.при этом недоверяя ни одному из них ни к какому результату не привело.так нельзя.вам надо уже определиться, потому как начиная лечение у одного,потом прерывая его,бежать к другому ,потому что ВЫсчитаете назначенное лечение не правильным-обсолютно не верно.нельзя говорить что на вас ставят эксперементы-потому что все индивидуально-и лечение которое подходит одному, не значит что подойдет вам.у каждого доктора свои схемы лечения,которые приходят с опытом.вам многое назначалось верно,адекватные схемы,которые надо было выполнять ,а вы занимаетесь самолечением,прерываете лечение.вам не надо паниковать.ваша проблема достаточно часто встречается в практике.вы не первая. а теперь мне бы хотелось немного упорядочить ваши действия чтобы спокойно без паники начать решать ваши проблемы.1)консультация онкогинеколога вам не повредит.хотя мне кажется что проблем у вас не будет.тк как я поняла вам перебирался анализ (цитология на онкоклетки)после того ,где было упоминание на атипию(такой цитологический ответ в большенстве случаев бывает при инфекции)и в последнем было все хорошо.то что вы прервали медикаментозное лечение(вильпрофен и др)неверно.антибактериальную терапию бросать на полпути нельзя.кстати а сколько дней вы пропили вильпрофен? 2)еще очень важный момент-все инфекции передающиеся половым путем лечатся совместно с партнером- это правило.в вашем случае этого не было.то что муж обседован и по результатам-здоров(кстати, вы не пишите какие обследования прошел ваш супруг)ничего не значит.вы половые партнеры и лечить вас надо совместно.на время лечения контрацепция презерватив.потом через месяц повторить пцр для контроля эффективности лечения 3)если вы не можете позволить купить то или иное лекарство ,существует другие не менее эфективные.для лечения бак вагиноза используют -таб.трихопол или флагил или орнидазол перорально+клиндацил -гель или метразол гель или трихопол вагинальные таблетки-во влагалище.выбирайте что подходит вам по стоимости.что касается молочности то ее тоже можно попробывать лечить с дифлюкана150 однократно перорально(назначенные ирунин румикоз залаин несомненно хорошие препараты -но их можно оставить в резерве ) 4)по поводу эрозии шейки матки-биопсия была взята совершенно закономерно.я думаю никаких плохих новостей для вас здесь не будет.пцр на впч -отрицательно.сейчас досоверно известно ,что рак шейки матки вызывает впч особенно 16,18 типы.у вас все отрицательно.после того как пролечите инфекцию ,эрозию можно успешно пролечить лазарем-наиболее эффективный и современный метод,которы разрешен для нерожавших женщин.ну вот впринципе и все.будут вопросы -обращайтесь.и главное не паникуйте,выберите себе одного врача и все ваши действия и сомнения обсуждайте с ним,небоясь при этом никого обидеть.профессинал всегда найдет что ответить и как развеять ваши сомнения.удачи вам
|
|
#26
08.06.2009, 05:33
|
|||
|
|||
|
Здравствуйте, Саннискай!
К сожалению, свой статус на форуме Вы не указали, Вы доктор или просто обычный участник? А может медсестра? полагаю, что все-таки не доктор, т.к. прочли все крайне невнимательно.Саннискай, вероятно, вы невнимательно читали мои сообщения. 1) От доктора к доктору я не метаюсь. Я сменила доктора. Это разные вещи. Причина смены: мое интуитивное недоверие и ее резкие действия, например, когда пришел анализ на цитологию (с атипией клеток), она тут же назначила кольпоскопию и бопсию. Хотя до этого непролеченная инфекция была. Кто ж так делает? 2) Вильпрофен я пропила, как мне и назначила первый доктор – 10 дней, нигде не прерывая курс, с чего вы взяли? По форуму поискала, поняла, что это антибиотик с доказанной эффективностью. Кроме этого, от кандидоза, который внезапно нагрянул, я поставила свечу «Залаин» (могу ошибаться в названии), как и прописывала доктор. Остальное, что она мне выписывала на бумажке, которую принес распространитель – я глотать не стала, т.к. назначены были препараты, эффективность которых не доказана. 3) По поводу Ваших советов насчет метронидазола, орнидозола и клиндамицина. Спасибо, конечно, но….Если Вы внимательно читали посты, то я указала, что по итогам бакпосева на чувс-ть к антибиотикам (на предмет уреаплазмы), что она нечувствительна на орнидазол, клиндамицин. Зачем лечить баквагиноз тем же орнидазолом, когда он баквагиноз может и уберет, а уреаплазма останется? Ведь есть препараты общего антибактериального и антигрибкового свойства. Более того, молочницы у меня после «Залаина» нет, зачем мне пить орнидазол и ставить метронидазол? 4) Насчет биопсии. Вы как читали? У меня ее не брали. Потому что второй мой доктор тожеполагает, что лучше сначала пролечить воспаление шейки+ инфекцию, только потом все остальное. 5) Насчет лазера. Возможно, мою эрозию никто «лечить» не будет, т.к. необходимости не возникнет. 6) Спасибо за пожелания удачи, вам желаю того же.
|
|
#27
09.06.2009, 01:14
|
|||
|
|||
|
простите,а кто вы по образованию,если так сумбурно излагаете свои мысли,при этом забывая что вы хотели написать ,но не написали
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
|
#28
09.06.2009, 08:44
|
|||
|
|||
|
Уважаемая СанниСкай.
Мне тоже очень жаль, что вы потратили, как вы считаете, свое время. Наверное, с вашей стороны, неэтично было влезать в данную тему со своим уставом, здесь консультируют доктора. Кто по образованию я, не должно быть важно, как могу, так и излагаю. Написано все достаточно внятно, если до вас что-то не дошло, то кто в этом виноват? До Марии Юрьевны почему-то без проблем и с полураза все было понятно, а вам трижды разъяснять при том, что вы ни одного дельного совета так и не представили. Точнее, не совета, а рекомендации. Что там вас "убивает" - мне совершенно безразлично. Единственное я ошиблась с орнидазолом (имела в виду офлоксацин). Что касается клиндамицина-геля. Вам объяснить? Повторяю. У меня уреаплазма. Плюс к этому - было сильное воспаление шейки матки. Вот для снятия воспаления первый доктор назначала мне клиндамицин. После того, как она это назначила - на следующий началась молочница, причем очень обильная. Я ещ не успела этот клиндамицин купить. Ну, клиндамицин тут не помог бы уже, да и сначала нужно все равно было бы молочницу вывести, что я и сделала Залаином. В идеальном варианте на тот момент подошел бы комбинированный препарат, который бы помог справиться с грибами и частично воздействовал бы на уреаплазму, верно? Нафига мне советовать клиндамицин, когда он мне будет как мертвому припарка? Ни на уреаплазму, ни на грибы не воздействует. И стоит не дешевле метронидазола. Зачем применять 10 препаратов, когда можно с тем же успехом обойтись 2-3? Метронидазол в свою очередь, воздействует и на мою уреаплазму, и на молочницу, на грибы. Но больше (вагинально) - на грибы. Чтобы не было рецидива молочницы - поставила свечу метронидазола во влагалище. Позже врач отменила, т.к. молочница прошла окончательно. Потому уже чтоб добить уреаплазму, стала пить Вильпрафен, т.к. это "целенаправленный" антибиотик. То есть я убрала молочницу, затем закрепила это все метронидазолом и приступила к Вильпрофену, потому что (на тот момент уже другой врач была) мне объяснили, что воспаление шейки обусловлено, скорее всего,инфекцией. Но эти разговоры уже вы повернули в русло "ни о чём", потому что я объясняла в своих постах, что молочница быстро ушла благодаря "Залаину" (сказать "пролечилась" залаином - неверно, т.к. там 1 свечка). Что тут неясного? Осталась одна уреаплазма, которую в настоящее время я пролечила Вильпрафеном, результат лечения узнаю через 3-4 недели. Если для вас это сумбурно, то это ваши сложности. В первом топике может и есть сумбурность, в остальных все рассказано в подробностях и по порядку. Первого врача я сменила, НО из назначенного ею лечения посчитала нужным применить Вильпрафен и Залаин (потому что прочла соответствующую информацию в форуме), но впоследствии я перешла к другому врачу, однако, меня сами же эти врачи рекомендовали к специалисту по патологиям шейки матки. Этот врач и является моим лечащим на сегодняшний день, и я ей полностью доверяю, к тому же она полностью прокомментировала мой мазок (который не комментировал ни один из предыдущих враче, видимо, нужным не считают..), объяснила, что как и откуда берется, успокоила, и т.п. ЭТо нормальный врач, в моем понимании. Схему лечения она мне даст после того, как я через 3 недели сделаю ПЦР на гонорею, в зависимости от результата будет лечение. (сейчас смысла делать ПЦР нет, т.к. я пролечилась Вильпрафеном и на гонорею может быть ложноотрицательный результат; а подозрение на эту инфекцию у нее возникло после "прочтения" мазка). Что тут непонятного Вам я пишу? Не понимаете, тогда не давайте ответы. И вообще. Конретизируйте Ваш статус на форуме, иначе создается впечатление, что вы тут простой прохожий, зашли и в моей теме стали флудить. Вас модераторы по моей просьбе вообще забанят. Мне неприятно выслушить претензии прохожих тем более ни на чем не обоснованные.Извините, если я резка, но меня понять можно. Вместо того, чтобы получать консультации, я занимаюсь тут тем, что разъясняю вам, что и как. Хотите быть "в теме" - ну прочтите еще раз от и до, тут не 10 страниц. Я образование медицинское ни по интернету, ни как либо иначе - не получала поэтому комментировала не я, а Мария Юрьевна,за что большое ей спасибо, а кроме того, что касается эффективности препарата - как пациент я имею право на сомнение, и если врач назначает что-то, то я думаю ей несложно разъяснить мне, почему она назначает то или это. Тем более в платной клинике, с престижем, куда врачей-идиотов вроде как не берут. Кроме того, нынешняя доктор согласилась с тем, что препара, назначенный вторым доктором, действительно эффективен 50 на 50%, а я не дочь богача, чтобы покупать препараты с недоказанной эффективность за 600-700 рублей, когда имеются вполне нормальные аналоги этих препаратов, не правда ли?Насчет трихопола - это у врача спросить нужно, зачем она мне его назначила. А про орнидазол в нынешних схемах лечения речи вообще нет.
|
|
#30
05.08.2009, 08:44
|
|||
|
|||
|
Вопрос доктору Анисимовой ( и не только).
Не поняла, почему мой ник отражается как "от all4k" - ??? По теме. Уважаемые доктора. Мой гинеколог посмотрела результаты предыдущих анализов - у нее появилось подозрение на гонорею (ввиду присутствия в мазке диплококков и чего-то еще). Я сдала мазок методом ПЦР на гонорею - вчера рез-т отрицательно. Фактически сданы анализы: хламидиоз - ПЦР отрицательно уреаплазма ПЦР (сдавала на Т960 и Парво, а исследовали почему-то уреалитикум) - положительно микоплазма ПЦР - отр впч ПЦР - отр трихомониаз - отр гонорея ПЦР- отр Но выделения беловатые продолжаются... Сказала об этом врачу. Также сказала, что пропив "Вильпрафен" (от уреаплазмы) выделения может стали чуток поменьше, но не ушли. Она развела руками, мол, надо исследоваться дальше.Назначила мне бак.посев (обширный), сказала, что там будет более четкая картина, как и что. Это верное назначение? (а то он стоит прилично) В ближайшее время планирую сдать повторно анализ на уреаплазму (Парво) и на герпес (на него врачи не говорили сдавать, но исходя из данных форума, мне кажется лишним не будет; к тому же когда брали анализ по Папаниколаю - там был штамп что "косвенные признаки вирусной инфекции" - точно не помню дословно писала в начале топиков, а ВПЧ был отр.). Ну, и бакпосев, который назначила врач. Вот что это могут быть за выделения? Белого цвета, появляются в основном сразу после мочеиспускания, простите, вместе с мочой (когда промакиваешь бумажкой - они "как сопли" остаются), иногда белые, иногда бесцветные с зеленоватым или желтоватым оттенком. В последний прием, когда сдавала на гонорею, она сказала, что ситуация получше стала (нет гиперемированности, отечности и чего-то там еще) и выделений меньше. Иногда ( редко) беспокоит тупая боль в области левого яичника, гинекологу сказала- она как бы проигнорировала. Я сейчас на 2 недели уезжаю в отпуск, и опять с тревожными мыслями. Планируется беременность, а мне уже год не могут найти причину выделений, которые меня беспокоят.
|
Линейный вид
