Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16
Старый 22.01.2010, 20:48  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,268 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
В дебюте обследования у девочки с нормально работающей щитовидной железой было выявлено носительство антител и объем, превышающий эпидемиологические стандарты для этого возраста , предложенные для оценки факта иодного дефицита ( иныи словами , объем железы у девочки был типичным для регина с иодным дефицитом, жители которого так и не добились принятия закона о иодировании соли )

Решение о кратковременном приеме тироксина, хочется верить , сочеталось с рекомендацией готовить пищу на иодированной соли , а при постановке диагноза АИТ было сказано ( хочется верить ) что в данном случае речь идет о носительстве антител и увеличении объема при НООРМАЛЬНОЙ функции и НИКТО на свете не может предсказать, будет ли девочка в дальнейшем иметь нОРМАЛЬНО работающую железу

Пропустим короткий период, в течение которого выяснилось , что доза в 75 мкг тироксина избыточна и продолжим беседу чуть позже
Это был первый ответ
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #17
Старый 22.01.2010, 20:51  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,268 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
В 10 лет девочка имеет рост , равный нижней границе роста взрослой женщины, и объем железы, значительно меньше, чем в дебюте заболевания и считающийся НОРМАЛЬНЫМ для взрослых
Обсуждать необходимость оставления 50 мкг тироксина разумнее всего после получения данных о ТТГ в настоящее время
итак , для ответ на вопрос об адекватности 50 мкг тироксина у девочки из региона иодного дефицита с хорошо уменьшившимся объемом железы на 75 мкг тироксина ( супрессиваня доза ) требовалось узнать , каков же ТТГ на 50 мкг, ответ так и не был получен ; потом мы узнали , что девочка из по-прежнему иододефицитного региона то получает , то бросает тироксин ( отмена тироксина при эндемическом диффузном эутироидном зобе требует дополнительного назначения иода и в дальнейшем приготовления пищи на иодированной соли ) и что у мамы зоб и антителоносительство , у сестры бабушки неизвестно что ,но тоже с железой

Далее ( у девочки в 10 лет рост 144 см , то есть растет БЫСТРО ! ) узнаем , что пубертат начался с пубархе ( так бывает , и есть или нет в этом неправильность , дело особое - но чтобы понять это , нужно знать как росла ДЕВОЧКА , а что зоб рос- так это как раз просто - отмена тироксина без прикрытия иодом обычно дает рост зоба , здесь фокуса нет ..
Я ничего не напутала ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #18
Старый 22.01.2010, 21:34  
Fantusha Fantusha вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 48 Fantusha *
Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
требовалось узнать , каков же ТТГ на 50 мкг, ответ так и не был получен ;
03.03.08 (Эутирокс 50мкг/сутки)
ТТГ 0,3 МЕ/мл 0,3 - 3,9
Т3 5,7 пмоль/л 4,0 - 4,74
Т4 23,9 пмоль/л 11 - 24

Цитата:
Сообщение от Melnichenko Посмотреть сообщение
с хорошо уменьшившимся объемом железы на 75 мкг тироксина
Я ничего не напутала ?

На дозировке 75 мкг объем щитовидной железы не уменьшался.
Вот данные узи по датам с дозировками эутирокса:
Декабрь 2007 (эутирокса нет) 16,77 см.куб.
Июнь 2008 (50мкг эутирокса) 22,79
Август 2008 (50 мкг эутирокса) 15,2
Март 2009 (50мкг эутирокса) 24,6

Дозировка эутирокса в 75 мкг была всего 1 месяц с 15.12.07 по 15.01.08, затем снизили до 50 мкг, и как видно из данных УЗИ в июне 2008 объем ЩЖ даже увеличился по сравнению с предыдущим обследованием.

Заместительную терапию йодсодержащими препаратами наш эндокринолог категорически нам запретил, аргументируя это тем, что при аутоимунном тиреоидите это вызовет еще больший рост щитовидной железы.
Пищу готовлю на йодированной соли всегда.
Ответить с цитированием
  #19
Старый 22.01.2010, 21:41  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,268 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Проблема вот в чем - иододефицитный регион - НЕ ПОМЕХА антителоносительству, а стимулирующее действияе ТТГ на рост железы складывается с нехваткой иодидов, по мне 15 см3 все -таки не больше , чем 16 см3
Почему при зобе дают тироксин, даже если железа работает НОРМАЛЬНО - чтобы снизить до минимума ТТГ , и такую терапию дают около полугода непрерывно ВЗРОСЛЫМ ( деткам - осторожнее , не очень хочется вызывать даже субклинический тиротоксикоз )
У девочки ЗОБ - при нормальной работе железы, продолжать дискуссию ? Или все-таки сообразить , что ДВА врага -это хуже , чем один ?
Пока Вы даете тироксин , вы уменьшаете накопление иода железой , и при его отмене - вновь рост зоба из-за того , что железа ПУСТАЯ по иоду и в ней много ростовых факторов, но не суть - еще раз , проблема пубертата , дебютировавшего с пубархе , НЕ проблема зоба , поэтому опять спрошу - рост девочки от рождения до 10 лет и после 11 ?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #20
Старый 22.01.2010, 21:44  
Fantusha Fantusha вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 48 Fantusha *
Поправьте меня пожалуйста, если я ошибаюсь.
1. Фунцция ЩЖ у ребенка в норме.
2. Тироксин принимать не нужно.
3. Для профилактики дальнейшего увеличения ЩЖ следут принимать йодсодержащие препараты.
Ответить с цитированием
  #21
Старый 22.01.2010, 21:46  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,268 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1 - да
2 - возможно , нужен курс на полгода
3 - в комбинации с тирокисном и после него
4 - осталась тема с пубархе
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
  #22
Старый 22.01.2010, 21:48  
Fantusha Fantusha вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 48 Fantusha *
Да с пубархе вопрос открыт.
Галина Афанасьевна, что Вы можете нам порекомендовать в нашем случае? Или стоит перенести этот вопрос в профильный раздел?
Ответить с цитированием
  #23
Старый 22.01.2010, 21:51  
Fantusha Fantusha вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 48 Fantusha *
Рост при рождении 48 см. Далее росла как обычно, была "середнячком" по росту в саду.
В 10 лет рост 140 см.
В 11 лет - 144 см
Сейчас рост перемерили - 149 см в 12 лет.
Ответить с цитированием
  #24
Старый 22.01.2010, 21:56  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,268 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку после наступления " неправильного" пубертата и при лишних волосах в 6 лет росла тем не менее не скачками и продолжает расти , пока аоставим тиему Менструации?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #25
Старый 22.01.2010, 22:05  
Fantusha Fantusha вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 25.02.2009
Город: Сергиев Посад
Сообщений: 48 Fantusha *
Растет равномерно, на мой взгдяд. Хотя сейчас я бы сказала, что ее рост меньше большинства ровесниц в классе.

Ну и конечно эе она начала комплексовать последний год из-за волос на руках и из-за того, что грудь даже не начинает расти...

Галина Афанасьевна, то есть Вы согласны с тактикой наших врачей, что до прихода менструации ничего делать не нужно, в том числе никакие обследования не требуются?
Ответить с цитированием
  #26
Старый 24.01.2010, 12:40  
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,268 Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Данных за неклассическую ВДКН нет, а хоть бы и были - до планируемой беременности не важно, все остальное также не имеет серьезной медицинской основы - сейчас надо решить вопрос с зобом как таковым - норма для взрослой женщины не более 18 см3, при этом вполне возможно , что скачки с приемом / отменой тироксина объем никак не уменьшают
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо Melnichenko за данное сообщение:
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:48.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.