Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #16  
Старый 19.03.2013, 18:00
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Гардения Посмотреть сообщение
На сегодня у ребенка (девочка 11 лет) уже 4 гнойный менингит.
Даты заболеваний: март 2011 - октябрь 2011
март 2012 - октябрь пронесло
март 2013
Возбудитель неизвестен - анализы ничего не показали.

19.03.2013 началось новое заболевание. Резкий подъем температуры, за 2 часа - до 41 градуса.
По Скорой в больницу. Диагноз - опять менингит.

1. Где мне обследовать ребенка?
2. Какой план действий?
3. Если нужно выложить сканы выписок из инфекционной больницы - выложу
.
1. Ребенок уже в стационаре. Объем обследования вам предлагает очно лечащий врач, а не мы лечащему врачу заочно.

2. Возможно обсуждение объективизирующей информации и рекомендаций врача.

3. Нужно.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.03.2013, 19:47
Гардения Гардения вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2004
Город: Сибирь
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 5
Гардения *
Спасибо большое за внимание к проблеме!
Конечно, я сейчас не комментирую и не обсуждаю лечение текущего эпизода менингита. Пока все стандартно. Кроме того, что несмотря на резкий скачок температуры и начавшуюся рвтоу, госпитализацию в течении 4 часов после начала подъема температуры (утром в 07.00 температура была 37, в 9:30 уже 41), сами все менингиальные знаки были крайне смазаны, и фактически только по нашему настоянию ей сделали пункцию. (1600 клеток).
Я прошу помочь мне с дальнейшими шагами. Как мне найти причину этих эпизодов? К сожалению, инфекционисты от нас отмахиваются сразу после выписки. Невропатологи не видят своих проблем (ну осложнений же нет-и отлично). Иммунологи - не видят необходимости обследовать (ну а что нам кровь покажет?) МРТ сделали после первого эпизода ("Рано Вы сделали, еще ничего не покажет, пусть хотя бы год пройдет" - а у нас не успевает пройти год). Мы нигде не состоим на учете, нас никто не обследует, не контролирует состояние. На эндоскопию носоглотки пошли только по моей инициативе, т.к. вопрос с вероятным свищом меня беспокоит.

То есть я сейчас прошу Вас порекомендовать мне план обследования, необходимые анализы. У ребенка же вся жизнь впереди, мы же не можем после каждого чиха бежать делать пункцию, а сейчас именно так у нас и получается, что первый же чих приводит к менингиту.
Прикладываю фото выписок доступных мне на данный момент. Две выписки более ранее в карте, которая сейчас в стационаре. Поэтому прикладываю выписку из Истории болезни по предпоследнему эпизоду (третий по счету), МРТ после первого эпизода, эндоскопия носоглотки сестры-близнеца (оригинал в стационаре, но он слово в слово повторяет эту выписку).
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 21.03.2013, 21:10
Аватар для easl
easl easl вне форума
Врач-инфекционист
      
 
Регистрация: 05.02.2008
Город: Баку
Сообщений: 18,440
Поблагодарили 5,211 раз(а) за 4,962 сообщений
easl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форумеeasl этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
О каком свище идет речь? Я не нашел ничего об этом ни ваших сообщениях, ни в представленных документах.
__________________
С уважением, Юсиф Алхазов.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 22.03.2013, 20:37
Гардения Гардения вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2004
Город: Сибирь
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 5
Гардения *
Цитата:
Сообщение от easl Посмотреть сообщение
О каком свище идет речь? Я не нашел ничего об этом ни ваших сообщениях, ни в представленных документах.
Единственная версия медиков о том, что у нее идет прямое проникновение инфекции в головной мозг вследствие, например, назальной ликвореи. Но эндосокпия, проведенная за несколько дней до очередного эпизода ее не обнаружила. Травм голов никогда не было. Клещ не кусал (по крайней мере явных фактов не было, да и первый эпизод был в марте, до сезона клещей), МРТ не выявило отклонений. Ребенок сейчас в стационаре, улучшения состояния есть, лечение получает: и системы, и антибиотик (схема лечения каждый раз одинакова). Вопрос о дальнейших действиях. Я правильно понимаю, что нужно:
1. Еще раз повторить МРТ (какие параметры должны быть у аппарата? Или это не принципиально?)
2. Обследоваться еще раз у иммунолога.
3. Имеет ли смысл переделать эндоскопию носоглотки, например, в НИИ микрохирургии, а не в просто платной клинике?
Что еще? К какому врачу нам идти? Что обследовать еще?

P.S. Вкратце анамнез, т.к. все сообщения пишу всегда в расстроенных чувствах, не всегда внятно излагаю мысли.
Девочка - младшая из двойни. Сейчас 11,5 лет. Родилась с весом 2550 г. 9\10 Апгар. Ставили ППЦНС, гипертонус, развивалась по возрасту. Прививки все по плану. Обе девочки были по росту-весу на нижней границы нормы лет до 8-9, потом стали резко нагонять сверстников. В 2 года (пошли в сад) перенесли (обе) ВЭБ, на фоне которого конъюктивит отит, пневмония. После этого, до 10 лет только ветрянка и пару раз легкие сопли. В 9 лет несколько раз подподряд были носовые кровотечения без причинные, сделали снимок носоглотки, по которому определили, что у нас аденоиды 2-3 ст. (не беспокоили совершенно). С 10 лет началась наша проблема с менингитами. Между эпизодами менингита никаких промежуточных инфекций нет. В этот раз сначала слегка заложило ухо - промыли серную пробку, сходили на эндоскопию носоглотки (результаты которой выложила) капали уши Оттипаксом, горло полоскали, нос промывали, Назанекс (все по назначению лора), ингаляции небулайзером с минералкой, и на 5 день процедур начался новый эпизод менингита.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.04.2013, 21:02
Гардения Гардения вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2004
Город: Сибирь
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 5
Гардения *
Реактивация ВЭБ?

Прокомментируйте, пожалуйста, анализы на вирусы герпеса 1,2 и 6 типов и ВЭБ.
В 2004 г. дети-близнецы (2 года на тот момент) переболели очень сильно (пневмония с ателектазом, отит, конъюктивит). Постфактум, после лечения в стационаре искали причину такой сильной болезни, в т.ч. сдавали анализы на ВЭБ. Анализы показали у обоих перенесенную инфекцию. Сейчас, в связи с 4 эпизодом менингита невыясненной этиологии за последние 2 года у одной из девочек (11,5 лет сейчас), провели вновь исследования на ВЭБ. У одной девочки ВЭБ полностью отрицательны все позиции, как будто и не было. Результаты второй девочки очень прошу прокомментировать.
Серология на вирусы герпеса 1,2 и 6 типов и Эпштейн-БарраИсследования от 02.04.2004Исследования от 15.03.2012Исследования от 04.04.2013
Определение антител класса М IgM к вирусу простого герпеса 1 и 2 типов в крови  0
Определение антител класса М IgG к вирусу простого герпеса 1 и 2 типов в крови  1/12800
Молекулярно-биологичнеское исследование слюны на вирус герпеса человека 6 типа  +
Молекулярно-биологичнеское исследование слюны на Цитомегаловирус  отрицательно
Определение антител к ранним белкам вируса Эпштейн-Барра EA IgG (диагностика острой инфекции) в кровиположительно отрицательно
Определение антител к ядерному антигену вируса Эпштейн-Барра NA (IgG) (диагностика паст-инфекции) в крови14,4 196
Определение антител к капсидному антигену вируса Эпштейн-Барра VCA (IgM) (диагностика острой инфекции) в кровиотрицательно +
Молекулярно-биологическое исследование слюны на вирус Эпштейн-барр  +
ИФА на ЦМВИ JgG 1/3200 
ВПГ JgG 1/160 
ВЭБ VCA положительно 
EBNA JgG №533 положительно 
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 09.04.2013, 07:11
Гардения Гардения вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2004
Город: Сибирь
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 5
Гардения *
Прикладываю выписки из истории болезни. Для удобства анализа все выписки оформлены в сравнительную таблицу по всем 4 эпизодам менингита.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 09.04.2013, 09:45
Аватар для antitelo
antitelo antitelo вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 27.01.2012
Город: Philadelphia
Сообщений: 464
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 177 раз(а) за 122 сообщений
antitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форумеantitelo этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Учитывая вашу выписку и исследования проведенные в стационаре, вирусную(те герпетическую, цитомегаловирусную, ВЭБ )инфекцию нельзя предположить как причину менингитов, так как есть явные подтверждения бактериального инфицирования.
Осматривал ли ребенка ЛОР врач?

Комментарии к сообщению:
DmitryTro одобрил(а): ...диагноз то выставлялся - гнойный менингит
easl одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 09.04.2013, 13:02
Гардения Гардения вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2004
Город: Сибирь
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 5
Гардения *
Нас каждый раз осматривал Лор-врач. За 4 дня до последнего эпизода менингита делали эндоскопию носоглотки (искривлена перегородка, аденоиды). МРТ головного мозга нарушений не выявило. Прикладываю файлы с эндоскопией носоглотки и МРТ.
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ] [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 09.04.2013, 13:19
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Повторные гнойные менингиты при исключении ликвореи, ото- и риногенных причин случаются при врожденном дефиците терминальных компонентов комплемента (чаще С9, реже С7 и С8) и бывают преимущественно менингококковой этиологии.
Насколько мне известно, последнее массовое исследование таких пациентов было выполнено под руководством проф. дбн А.Е.Платонова в начале 90х (ЦНИИ Эпидемиологии), и по всей России было выявлено около 100 пациентов.
Следует выполнить соответствующий анализ, а при выявлении дефицита терминальных компонентов комплемента (нами описывалось максимальное количество эпизодов гнойного менингита у одного пациента - более 30) необходимо привить пациента от менингококка и пневмококка. Прививка с добавочными бустерами существенно сокращает риск повторных менингококковых менингитов.
Пациентам с диагносцированным дефицитом терминальных компонентов комплемента целесообразно всегда при себе иметь браслет/записку с диагнозом и просьбой в случае лихорадки, менингеальных симптомов или потери сознания сразу же ввести 2г цефтриаксона в/в или в/м.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 09.04.2013, 13:58
Гардения Гардения вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2004
Город: Сибирь
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 5
Гардения *
В лаборатории, где мы обычно делаем подобные исследования есть вот такой список иммунологических исследований:
27В 03.002.003Исследование иммунологического статуса при смешанном иммунодефиците
354А 09.05.009Исследование уровня С-реактивного белка в крови
216А 09.05.054.001Исследование уровня сывороточного иммуноглобулина класса Е (IgЕ) в крови
255А 09.05.074Исследование уровня циркулирующих иммунных комплексов
247А 09.07.008Исследование уровня секреторного иммуноглобулина класса А (IgA) в слюне
256А 12.06.001Исследование популяций лимфоцитов
219А 12.06.005.001Исследование микрофагальной активности
633А 12.06.015Определение антистрептолизина-О
25А 12.06.019Исследование ревматоидных факторов
416А 12.06.019.02Истощение сыворотки ревматоидным иммуносорбентом
254А 26.06.100Определение иммуноглобулинов (IgA, IgM, IgG) в крови
Я правильно понимаю, что нам нужно сдать только первый из них на определение врожденного дефицита терминальных компонентов комплемента ? Или еще что-то из этого списка? Или лучше посмотреть у Инвитро перечень исследований?
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 09.04.2013, 14:17
DmitryTro DmitryTro вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.01.2006
Город: Москва
Сообщений: 1,071
Сказал(а) спасибо: 49
Поблагодарили 244 раз(а) за 222 сообщений
DmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDmitryTro этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
...бессмысленно делать все подряд, а что подразумевают под "Исследование иммунологического статуса при смешанном иммунодефиците" мне неведомо .
Должно быть написано:"компоненты системы комлемента: С7, С8, С9", может быть нефелометрическое, гемолитическое, иммунодифузионное (РИД) определение.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 04.01.2014, 18:55
Гардения Гардения вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 02.02.2004
Город: Сибирь
Сообщений: 37
Сказал(а) спасибо: 5
Гардения *
Помогите, пожалуйста!
Дочь перенесла пятый эпизод менингита. (Гнойный бактериальный, цитоз 968 клеток в первые же часы). На этот раз он застал нас на новогодних каникулах в Греции. Опять все анализы отрицательны. Пролечились. А что дальше-то? Любое ОРЗ у дочки переходит в менингит. У нас нет лечащего врача, дочь выписывается из больницы (в России), нами никто не занимается, все обследования делаем по моей инициативе, платно, ни один врач нами не занимается: "По моей части здорова. До свидания!" Подскажите, что делать? Какие обследования еще пройти? С рекомендованным здесь проф. дбн А.Е.Платоновым я связалась. Он давно занимает административный пост, по электронной почте мы с ним обсудили ситуацию, но помочь он мне, к сожалению, не смог. Готова привезти дочь в Москву. В какую клинику?
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 09:51.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.