Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Анестезиология и медицина критических состояний > Интенсивная терапия в педиатрии

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 12.08.2009, 20:04
Аватар для neonatolog
neonatolog neonatolog вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.06.2009
Город: Иваново
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
neonatolog *
Синдром внезапной смерти у новорожденного.

Коллеги, помогите, пожалуйста, расценить ситуацию. На отделении умер ребенок, на 7 ой день жизни. Ребенок готовился к выписке. От 1 беременности. Роды в срок путем о.Кесарево сечение. Мама обследованная. За месяц до наступившей беременности - гайморит. И все. Все 6 дней - все нормально. В весе прибывал. После 5-ого дня находился с мамой в палате на совместном пребывании. Ночью мама не могла успокоить малыша и отдала на отделение. Его накормили и он уснул. Не срыгивал, лежал на боку. Через 1,5 часа сестра подошла уже к трупу. На вскрытии - полнокровие в легких, сукоровичное отделяемое из носа. Аспирации содержимым желудка нет. Надпочечники в норме. Данных за травму нет. П/анатом выставил Внутриутробную пневмонию вирусной этиологии. Но неужели может быть такое бессимптомное течение? И возможно ли молниеносное течение? Или это так называемый синдром внезапной смерти?
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 12.08.2009, 20:08
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Гистология есть? Протокол полностью с замазанной фамилией можете выложить?
Анамнез полностью.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 12.08.2009, 20:25
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Может быьб Вам чем-то поможет вот эта презентация про СМВС : http://www.rusanesth.com/neonatology/2006-05-06.pdf

Комментарии к сообщению:
Dr.Nathalie одобрил(а):
nFocuse одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 12.08.2009, 20:36
Аватар для neonatolog
neonatolog neonatolog вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.06.2009
Город: Иваново
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
neonatolog *
Результаты вскрытия предварительные. Гистологии ещё нет. Что может быть еще?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.08.2009, 15:43
Max_ Max_ вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 17.05.2009
Сообщений: 130
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
Max_ этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMax_ этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от neonatolog Посмотреть сообщение
Результаты вскрытия предварительные. Гистологии ещё нет. Что может быть еще?
Посмотрите еще обзор из University of Tennessee College of Medicine

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]


Может быть он Вам чем-то поможет
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 03.09.2009, 18:08
Аватар для neonatolog
neonatolog neonatolog вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.06.2009
Город: Иваново
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
neonatolog *
Цитата:
Сообщение от Dr.Nathalie Посмотреть сообщение
Гистология есть? Протокол полностью с замазанной фамилией можете выложить?
Анамнез полностью.
Вот, наконец-то, пришли результаты вскрытия.
Основное заболевание: Двухсторонняя интерстициальная вирусная пневмония. Катаральный бронхит. Вирусный серозный лептоменингит.
Осложнения основного заболевания: Распространенные кровоизлияния в респираторную паренхиму и интерстициальную ткань легких. Легочное кровотечение. Распространееные среднеочаговые дистелектазы и ателектазы легких. Двусторонние кровоизлияния в мозговое вещество надпочечников.
Фоновые заболевания: Гипоплазия надпочечников с недоразвитием клубочковой и пучковой зон коры. Нарушение формирования фиброзно-хрящевых структур бронхиального дерева, ветвей легочной артерии с формированием артерио-артериальных и артерио-венозных анастомозов. Замедленная кортико-медулярная дифференцировка в дольках тимуса, замедленное формирование телец Гассаля.

Послед на вскрытие доставлен не был, поятому давность процесса не установлена.

По анамнезу: во время беременности выявлен вирус простого герпеса. И все. В остальном - без патологии. Показанием к операции Кесарево сечение явилось клинически узкий таз.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 04.09.2009, 20:30
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вот те и СВС...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 04.09.2009, 21:06
Аватар для neonatolog
neonatolog neonatolog вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.06.2009
Город: Иваново
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
neonatolog *
М-да, но мне все-равно не понятно, почему не было клиники. Просто пропустить мы не могли. И даже анализ крови нормальный.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 04.09.2009, 21:30
Аватар для Dr.Nathalie
Dr.Nathalie Dr.Nathalie вне форума ВРАЧ
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 09.08.2003
Город: Москва
Сообщений: 24,881
Поблагодарили 5,532 раз(а) за 4,217 сообщений
Dr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Nathalie этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от neonatolog Посмотреть сообщение
Фоновые заболевания: Гипоплазия надпочечников с недоразвитием клубочковой и пучковой зон коры. Нарушение формирования фиброзно-хрящевых структур бронхиального дерева, ветвей легочной артерии с формированием артерио-артериальных и артерио-венозных анастомозов.
Я больше смотрю на это, чем на пневмонию и пр.

Комментарии к сообщению:
antibiotik одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.09.2009, 23:05
Аватар для jan
jan jan вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Поблагодарили 18 раз(а) за 16 сообщений
jan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеjan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скажите пожалуйста, а патологоанатомическое исследование проводил детский или взрослый патологоанатом?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.09.2009, 23:12
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от jan Посмотреть сообщение
Скажите пожалуйста, а патологоанатомическое исследование проводил детский или взрослый патологоанатом?
Интересный вопрос... А что мог недооценить взрослый патологоанатом?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.09.2009, 23:48
Аватар для jan
jan jan вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 05.09.2009
Город: Санкт-Петербург
Сообщений: 52
Поблагодарили 18 раз(а) за 16 сообщений
jan этот участник имеет превосходную репутацию на форумеjan этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Light Посмотреть сообщение
Интересный вопрос... А что мог недооценить взрослый патологоанатом?
Практически все.
Цитата:
Основное заболевание: Двухсторонняя интерстициальная вирусная пневмония. Катаральный бронхит. Вирусный серозный лептоменингит.
Интерстициальные заболевания легких особая статья, они никак не вирусные и никак не у новорожденных. За процесс в интерстиции явно приняты дистелектазы, которые весьма характерны для новорожденных.
Далее. Основной диагноз всегда один, а не несколько.

Цитата:
Осложнения основного заболевания: Распространенные кровоизлияния в респираторную паренхиму и интерстициальную ткань легких.
Интерстиций легких - это тончайшие прослоечки соединительной ткани в межальвеолярных перегородках, которые сами толщиной около 50 - 70 мкм. Там кровоизлияний не может быть. Только в просвет альвеол.
Цитата:
Двусторонние кровоизлияния в мозговое вещество надпочечников.
Гипоплазия надпочечников с недоразвитием клубочковой и пучковой зон коры.
Виноват, но это очевидное незнание особенностей строения надпочечников у новорожденных. У них нет мозгового вещества в таком виде как у взрослых. На этом месте у них т.н. фетальная кора, которая всегда полнокровна и с кровоизлияниями. В дефинитивной (постоянной) коре зоны практически никогда не бывают различимы. Кстати, Вы знаете заболевание, называющееся "недоразвитием зон коры НП"? Т.е. описанное в диагнозе - норма для новорожденных.
Цитата:
Нарушение формирования фиброзно-хрящевых структур бронхиального дерева, ветвей легочной артерии с формированием артерио-артериальных и артерио-венозных анастомозов.
В какой пульмонологической классификации отражена данная, извините, нозологическая единица? Да самих таких структур в учебниках по гистологии не сыщете.
Цитата:
Замедленная кортико-медулярная дифференцировка в дольках тимуса, замедленное формирование телец Гассаля.
Таких болезней я тоже не знаю.
Кроме того, в диагнозе не отражен острый (скоропостижный) характер смерти. Поскольку нет объединяющей "шапки" диагноза, напр. такая-то инфекция, то и непонятно, что имел в виду патологоанатом при выставлении диагноза. Очень, например, важный вопрос - не внутриутробная ли здесь инфекция. Взрослый прозектор, весьма вероятно, не задумается над таким вопросом. В данном случае это очевидно.

Сразу приношу извинения за возможную резкость с моей стороны.

Комментарии к сообщению:
Light одобрил(а): Спасибо. Очень убедительно и профессионально.
Annabella одобрил(а):
nastassia одобрил(а):
DmitryTro одобрил(а): "не взрослый - детский", а компетентный - некомпетентный!
J_Kom одобрил(а): класс
LupusDoc одобрил(а):
Dr.Nathalie одобрил(а):
Kira1975 одобрил(а):
easl одобрил(а):
dr.Ira одобрил(а):
qwerty одобрил(а):
birdname одобрил(а):
Dr.Mari одобрил(а):
Iluhin одобрил(а):
illusion одобрил(а):
audovichenko одобрил(а):
Dr. Nika одобрил(а):
Vlad34 одобрил(а): Внушительно.
DrTatyana одобрил(а):
Evgeniy_G. одобрил(а):
antibiotik одобрил(а):
nFocuse одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 06.09.2009, 10:28
Аватар для neonatolog
neonatolog neonatolog вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.06.2009
Город: Иваново
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
neonatolog *
Спасибо за сообщение. Вскрытие производил детский патологоанатом, но , поскольку, случай неординарный, результаты контролировала главный патологоанатом города.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 06.09.2009, 10:37
Аватар для Light
Light Light вне форума ВРАЧ
Ветеран форума
      
 
Регистрация: 17.01.2003
Город: Москва
Сообщений: 9,773
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 1,254 раз(а) за 1,110 сообщений
Light этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форумеLight этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от neonatolog Посмотреть сообщение
Спасибо за сообщение. Вскрытие производил детский патологоанатом, но , поскольку, случай неординарный, результаты контролировала главный патологоанатом города.
Полагаю, Вам следует распечатать пост с консультацией специалиста-патологоанатома и показать его своим коллегам.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 06.09.2009, 10:41
Аватар для neonatolog
neonatolog neonatolog вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.06.2009
Город: Иваново
Сообщений: 28
Сказал(а) спасибо: 14
neonatolog *
В любом случае, причина для смерти ребенка есть. Но нам все-равно не понятно, почему клинически это себя никак не проявило? Лишь за час-полтора до смерти, ребенок начал беспокоиться. Именно беспокоиться, а не синеть или бледнеть.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 20:36.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.