АТ к бета-2-гликопротеину

[Mex]

Доброе время суток!
Подскажите пожалуйста, что вы считаете нужным делать или не делать в моей ситуации. Ситуация, собственно, следующая: 2 года бесплодия неясного генеза, в данный момент надеемся получить-таки беременность с помощью ВРТ. По анализам у меня на протяжении этих двух лет (пересдавалось около 4-5 раз) слабоположительный ВА (подтвержденный) и прологнированное АЧТВ (45,5 при норме 26-36 сек.), также всегда повышены или на верхней гарнице нормы РКФМ, Тромбиновое время, Фибриноген. Сдавала на антитела к фосфолипидам по классам, 4 вида - все отрицательны. А АТ к бета-2-гликопротеину = 22 при норме до 20.
Прочитав информацию на данном сайте, выяснила, что причиной бесплодия это все быть не может. Но меня волнует другой момент. У моей мамы были 4 замершие беременности на сроках более 12 недель, также тромбоз нижних конечностей.
Из всего этого, хочу спросить вашего мнения. Как думаете, стоит ли мне рисковать так дорого доставшейся беременностью (потери здоровья и денег очень существенные) и не обращать внимания на эти анализы и наследственность до того, как сама не потеряю беременность или пару?
Заранее спасибо за ответ!

[LupusDoc]

Сообщение от Mex

Из всего этого, хочу спросить вашего мнения. Как думаете, стоит ли мне рисковать так дорого доставшейся беременностью (потери здоровья и денег очень существенные) и не обращать внимания на эти анализы и наследственность до того, как сама не потеряю беременность или пару?

Я не могу ответить на Ваш вопрос, потому что это личный вопрос о приемлимом балансе рисков...
Но я задам свой - а что Вы можете сделать с этими анализами? Они такие, какие есть и способов повлиять на них нет.

[Mex]

Сообщение от LupusDoc

Я не могу ответить на Ваш вопрос, потому что это личный вопрос о приемлимом балансе рисков...
Но я задам свой - а что Вы можете сделать с этими анализами? Они такие, какие есть и способов повлиять на них нет.

Это понятно Хотелось бы узнать Ваше мнения, как специалиста, т.е. что бы Вы порекомендовали своему пациенту в данном случае?
По поводу анализов, хочется повлиять не на анализы, а на возможные негативные последствия, вызванные некоторыми изменениями в организме, на которые и указывают эти анализы Или это тоже невозможно? Т.е. если это, именно те же изменения, которые повлияли на беременности моей мамы, то что бы я не предпринимала, все равно ничего не поможет?
Очень интересно Ваше мнение, т.к. оно разнится с широко распространенным мнением гинекологов.
Тоже хотела спросить, откуда взялись эти мнения? Мой супруг недавно по работе повышал квалификацию по гемостазу, так 5 преподавателей, врачей различных специальностей учат гинекологов тому, что антифосфолипидный синдром может быть причиной бесплодия и замерших беременностей на ранних сроках! Если это безграмотность, то откуда такое распространение?

[LupusDoc]

Сообщение от Mex

Это понятно Хотелось бы узнать Ваше мнения, как специалиста, т.е. что бы Вы порекомендовали своему пациенту в данном случае?

В отсутствие дополнительных рисков - таких как тромбозы в анамнезе - никакого специального "антитромботического" лечения я бы не рекомендовал.

По поводу анализов, хочется повлиять не на анализы, а на возможные негативные последствия, вызванные некоторыми изменениями в организме, на которые и указывают эти анализы Или это тоже невозможно? Т.е. если это, именно те же изменения, которые повлияли на беременности моей мамы, то что бы я не предпринимала, все равно ничего не поможет?

Это для меня слишком сложная конструкция... Но ведь Ваша мама родила Вас, не так ли? Суть данного вопроса мне неясна. Вы - это Вы, а не Ваша мама, какое отношение имеют замиравшие беременности другого человека (пусть и близкого родственника) к Вам - непонятно.
Какие по-вашему у Вас есть "негативные изменения в организме"?

Очень интересно Ваше мнение, т.к. оно разнится с широко распространенным мнением гинекологов.
Тоже хотела спросить, откуда взялись эти мнения? Мой супруг недавно по работе повышал квалификацию по гемостазу, так 5 преподавателей, врачей различных специальностей учат гинекологов тому, что антифосфолипидный синдром может быть причиной бесплодия и замерших беременностей на ранних сроках! Если это безграмотность, то откуда такое распространение?

Не хочу и не буду комментировать откуда берутся разные заблуждения. Если Вашему мужу интересно и нужно - могу сделать подборку современных статей по проблеме.

[Mex]

Сообщение от LupusDoc

В отсутствие дополнительных рисков - таких как тромбозы в анамнезе - никакого специального "антитромботического" лечения я бы не рекомендовал.

Это для меня слишком сложная конструкция... Но ведь Ваша мама родила Вас, не так ли? Суть данного вопроса мне неясна. Вы - это Вы, а не Ваша мама, какое отношение имеют замиравшие беременности другого человека (пусть и близкого родственника) к Вам - непонятно.
Какие по-вашему у Вас есть "негативные изменения в организме"?

Не хочу и не буду комментировать откуда берутся разные заблуждения. Если Вашему мужу интересно и нужно - могу сделать подборку современных статей по проблеме.

Спасибо за ваше мнение!
Да, моя мама родила меня, с пятой попытки.
Значит вы считаете, что мои не очень хорошие показатели по лабораторной диагностике антифосфолипидного синдрома вряд ли получены в наследство.
Жаль, что не хотите комментировать заблуждения, очень уж меня волнует такая противоречивая ситуация в современной медицине. Подборку статей с удовольствием просмотрим!

P.S. Пока, как видите, не уверенна в своих дальнейших действиях. Если бы беременность получилась естественным путем и в первый год, конечно даже мысли не было бы о каких-то возможных проблемах. А сейчас... невозможно это объяснить, наверное нужно быть женщиной с диагнозом "бесплодие", чтобы понять разум отступает на второй план.
Очень страшно потерять беременность, при том, что могла это предотвратить. Причем это не моя мысль, эту мысль нагнетает масса врачей, и брать на себя ответственность в такой ситуации действительно страшно. Надеюсь разобраться, насколько мне это нужно, в данной проблеме и составить собственное мнение

[LupusDoc]

Ну раз уж организовался диалог - покажите полные результаты гемастазиограмм, результаты обследования на наследственные тромбофилии (если были).

P.S. Подборка статей - чуть позже.

[Mex]

Сообщение от LupusDoc

Ну раз уж организовался диалог - покажите полные результаты гемастазиограмм, результаты обследования на наследственные тромбофилии (если были).

P.S. Подборка статей - чуть позже.

гемостазиограмму выложу. Результатов обследования на наследственные тромбофилии нет, а что это такое? Может мне это нужно?
Мутации системы гемостаза будут готовы только 24 марта. В скобках норма.
Протромбиновый индекс - 112,4 (70-120%)
МНО - 0,89 (0,85-1,15)
Протромбиновое время (по Квику) - 10,7 (9,8-12,7 сек)
Протромбиновый показатель - 122,7 (70-130%)
Агрегация тромбоцитов, % макс - 53,0 (25-75%)
D-dimer - 36 (менее 248 нг/мл)
Антитромбин III - 88,5 (70-130%)
АЧТВ - 45,5 (26-36 сек)
Волчаночный антикоагулянт - слабоположительный (отриц)
Количество тромбоцитов - 178 (180-320)
Протеин С - 82,3 (70-190%)
РКФМ - 3,38 (3,34-3,42 мг%)
Тромбиновое время - 20,7 (14-21 сек)
Фибриноген - 3,7 (1,8-3,5 г/л)
Фибринолитическая активность - более 12 (5-12 мин)
все

[LupusDoc]

Сообщение от Mex

гемостазиограмму выложу. Результатов обследования на наследственные тромбофилии нет, а что это такое? Может мне это нужно?

Это исследование мутаций, которые будут готовы 24 марта.

По поводу гемостазиограммы:
1. Это единственное исследование или были еще? Если были еще - приведите их с датами.

2. Во время (или накануне) выполнения анализов принимали ли вы какие-либо препараты - если да, то какие?

[Mex]

Сообщение от LupusDoc

Это исследование мутаций, которые будут готовы 24 марта.

По поводу гемостазиограммы:
1. Это единственное исследование или были еще? Если были еще - приведите их с датами.

2. Во время (или накануне) выполнения анализов принимали ли вы какие-либо препараты - если да, то какие?

а, понятно, спасибо
Гемостазиограммы были еще, вечером выложу обязательно. Они все очень похожи. Как и тромбоциты в общем анализе крови в последние 2 года всегда ниже нормы или на нижней границе.
Никаких препаратов не принимала.

[Mex]

Достала свои анализы, одна или две гемостазиограммы, к сожалению, утеряна.. Но и имеющихся немало:
07.07.07
Протромбиновый индекс - 92,6 (70-120%)
МНО - 1,07 (0,85-1,15)
Протромбиновое время (по Квику) - 12,9 (9,8-12,7 сек)
Протромбиновый показатель - 88,7 (70-130%)
Агрегация тромбоцитов, % макс - 37,6 (25-75%)
D-dimer - 69 (менее 248 нг/мл)
Антитромбин III - 99,6 (70-130%)
АЧТВ - 40,4 (26-36 сек)
Волчаночный антикоагулянт - слабоположительный (отриц)
Протеин С - 83,5 (70-190%)
Тромбиновое время - 18,3 (14-21 сек)
Фибриноген - 2,4 (1,8-3,5 г/л)
Фибринолитическая активность - 10 (5-12 мин)

31.07.08
Протромбиновый индекс - 111,1 (70-120%)
МНО - 0,90 (0,85-1,15)
Протромбиновое время (по Квику) - 10,8 (9,8-12,7 сек)
Протромбиновый показатель - 120,7 (70-130%)
Агрегация тромбоцитов, % макс - 34,3 (25-75%)
D-dimer - 149 (менее 248 нг/мл)
Антитромбин III - 99,3 (70-130%)
АЧТВ - 46,7 (26-36 сек)
Волчаночный антикоагулянт - слабоположительный (отриц)
Протеин С - 67,6 (70-190%)
Тромбиновое время - 23,1 (14-21 сек)
Фибриноген - 3,2 (1,8-3,5 г/л)
Фибринолитическая активность - 8,0 (5-12 мин)

17.01.09
Протромбиновый индекс - 104,2 (70-120%)
МНО - 0,96 (0,85-1,15)
Протромбиновое время (по Квику) - 11,5 (9,8-12,7 сек)
Протромбиновый показатель - 108,2 (70-130%)
Агрегация тромбоцитов, % макс - 28,6 (25-75%)
D-dimer - 24 (менее 248 нг/мл)
Антитромбин III - 115,7 (70-130%)
АЧТВ - 43,9 (26-36 сек)
Волчаночный антикоагулянт - слабоположительный (отриц)
Протеин С - 81,1 (70-190%)
Тромбиновое время - 21,7 (14-21 сек)
Фибриноген - 2,3 (1,8-3,5 г/л)
Фибринолитическая активность - 9,0 (5-12 мин)

И последняя, приведенная выше от 07.02.09.
Еще из двух общих анализов крови тромбоциты (норма 180-320):
10.03.08 - 196
18.08.08 - 179

[LupusDoc]

Ваши анализы свидетельствуют о необходимости исключения дефицита коагуляционных факторов VIII, IX и XI или наличия их ингибиторов, а также волчаночного антикоагулянта и болезни фон Виллебранда - какие коррекционные тесты выполнялись? Каким способом был исследован волчаночный антикоагулянт?

[Mex]

Сообщение от LupusDoc

Ваши анализы свидетельствуют о необходимости исключения дефицита коагуляционных факторов VIII, IX и XI или наличия их ингибиторов, а также волчаночного антикоагулянта и болезни фон Виллебранда - какие коррекционные тесты выполнялись? Каким способом был исследован волчаночный антикоагулянт?

Вы меня озадачили
На VIII фактор и фон Виллебранда могу сдать завтра, остальные факторы надо найти где сдать. Пыталась выяснить про коррекционные тесты и способ исследовния волчаночного антикоагулянта, был тест какой-то с ядом гадюки, что-то еще с разведением. В общем, завтра сдам кровь, заодно и свеженькие тесты сделают.

[Mex]

При добавлении нормальной плазмы в соотношении 1:1 к моей плазме происходит нормализации времени свертывания. В инструкции к данному тесту указано, что нормализация времени свертывания говорит о дефиците факторов, но при этом не опровергает наличие ВА.
При проведении обычного теста АЧТВ с разведением плазмы, нормализации время свертывания не происходит. (и не спрашивайте меня, почему первый необычный Как я поняла, первый тест-набор направлен на выявление дефицита факторов, но утверждать не буду)

При добавлении фосфолипидов к плазме пациента происходит нормализация времени свертывания.

Фактор VIII – 60,8
Фактор фон Виллебранда – 69,8

Где можно сдать факторы IX и XI в Москве? Я не могу найти.

[Mex]

Во вчерашнем анализе ВА уже не слабоположительный, а просто положительный

[LupusDoc]

Сообщение от Mex

Во вчерашнем анализе ВА уже не слабоположительный, а просто положительный

Покажите анализ целиком - с коррекционными тестами.