Тропикамид

[eyedoctor]

Коллеги!
Недавно узнал о панике раздуваемой вокруг Тропикамида:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

Почитал - стало страшно.
Из инсайдерских данных стало известно что некоторые московские аптеки приостановили закупку препарата. Возможно его скоро включат в список ПККН.
Что обо всем этом думаете?

[Udodov]

"все есть яд,и все есть лекарство:и тем и другим делает его доза"
На мой взгляд, в первую очередь нужно навести порядок в аптечном бизнесе. Они порой начинают вести себя не хуже наркодиллеров. Их абсолютно не заботит куда и зачем ушёл препарат. И это касается не только сильнодействующих. Сколько раз, находясь в аптеке, слышал "Дайте что-нибудь от головы или от кашля или от давления". И тут фармацевт со спокойной душой дает на выбор несколько препаратов, и они вместе с покупателем останавливаются на одном из них. Зачем вообще эти врачи! Затем, чтобы потом разгребать последствия такой "торговли", где за эффект никто не отвечает. А нуждающеся "в дозе" всё равно найдут какую-нибудь лазейку. Хотелось бы только, чтобы это было не во вседоступной торговой сети.

[Scorpy555]

Во всем мире почти все препараты рецептурные. Просто так купить таблетки не получится, причем и на самом препарате указывается фамилия врача, выписавшего его. Не так давно от провизора в аптеке вообще услышал такое...
Посетитель: - Какое мне посоветуете лекарство, у меня болит голова и повышенная температура?
Провизор: - Наверное у вас грипп, берите Колдрекс, Милистан.
Посетитель: - Нет, у меня не простуда, я знаю, что бывает, когда я простужен.
Далее небольшой спор простуда это или нет, а далее..
Провизор: - Ну тогда идите снимать порчу....(Речь о врачах вообще не шла!!!)

Ну а сейчас хоть и требуют рецепт в аптеке, это не делает тропикамид труднодоступным. Если еще полгода тому попадались наркоманы, просившие рецепт, то сейчас давно не было, значит где-то достают препарат.

[ainakoz]

А что вы удивляетесь? Они же вообще колят себе всё что не попадя! Я даже читал рекомендации одного наркомана попробовать инсулин. Типа "кайф - незабываемый, ТОЛЬКО ПОЕСТЬ НАДО ВОВРЕМЯ. А ТО СДОХНЕШЬ!" .... Скоро бензин колоть начнут!

[Scorpy555]

Если парами хорошо подышать то тоже глюки начнуться

[ainakoz]

Кстати, ещё лет 5 назад я работал на подборе линз в кабинетике рядом с аптечным киоском и наркоманы (упс... простите... химзависимые) покупали шприцы, нафтизиновые флакончики и тропикамид. Ну я думал что они просто после героина зрачки расширяют, чтобы не заметно было... , а тут вот оно чё оказывается.

[eyedoctor]

Я вот боюсь что если Тропикамид попадет в список рецептурных (нарко) препаратов аптеки просто откажутся с ним работать! Ведь наркотики это не только проверка рецептов! Для их хранения необходимо создавать специальные условия (запирающаяся комната, железный сейф, журнал учета). Не все аптеки пойдут на такие расходы ради копеечной прибыли. Да что говорить - вот был раньше хороший препарат (как говорят старые офтальмологи) кокаин в каплях. И где он теперь?

[opto_dive]

Не будет в аптеках - жизнь не остановится.

[Vision]

Борьба с лекарственными препаратами это борьба с ветряными мельницами. Бороться надо с наркотиками и наркоманией.
Распухший список веществ находящимся под контролем скоро забьет последний гвоздь в крышку гроба химии и производства фарм. препаратов в том числе.
Совсем недавно список дополнили и туда попала в том числе уксусная кислота!
Все эти списки нужны только для одного - статистика по посаженным людям, по наркотическим статьями. Вместо того чтобы перекрывать поток героина и прочих наркотиков, а также бороться с барыгами, сажают химиков или самодельщиков, которые никакой погоды на общем фоне наркомании не делают.
Теофедрин запретили, коделак на подходе. Купить марганцовку в аптеке без рецепта уже не возможно. Что дальше? Тропикамид? Это будет продолжаться до бесконечности. Имел весьма большой опыт общения с наркоманами на разных стадиях. В некоторые моменты им становится по барабану что колоть. Они найдут еще с десяток препаратов которые будут колоть и что даст из запрещение или перевод в список А?
Вся эта наркомания бытовых и доступных псевдонаркотиков, частный случай. Все начинается с героина, кокаина и прочих реальных и сильнодействующих наркотиков. Но этим у нас видимо не выгодно заниматься, точнее выгодно ничего не делать.
У буржуев нет таких длиннющих списков ПККН и ничего, не стонут. Очевидно, что состав уксусного ангидрида никто в Афганистан не продаст. Но у них все намного проще. Химическая компания может закупать все эти прекурсоры и вот если уже поймают за производством наркоты, то тут будет все по полной.
У нас же не дай Бог в производстве использовать что-то из списка и все, товарищи из госнаркоконтроля будут каждый день ходить и проверки устраивать. И ищут они не наркотики, а ждут записок от председателя центробанка.
Занимался я разработкой синтеза артикаина и все уперлось в том, что без метанола делать не рентабельно, нельзя заменить другими спиртами. Да вот заказчики свернули в итоге все, т.к. метанол нелегально можно купить цистернами, а легально - каждый день будут гости с проверками и работать не дадут. Либо опять же записки из центробанка. А они хотели работать без этих головняков. Поэтому просто свернули затею и решили закупать промежуточный продукт в Китае.

[ainakoz]

Сообщение от Vision

Совсем недавно список дополнили и туда попала в том числе уксусная кислота!...
Очевидно, что состав уксусного ангидрида никто в Афганистан не продаст.

А они что в Афганистане идиоты поголовные? Не знают химформулу уксусного ангидрида? Вот она CH3CO-O-COCH3. Пусть бесплатно берут. Получается он при воздействии на ацетат натрия (получение: сода + уксусная кислота) концентрированной серной кислоты. В домашних условиях ангидрида хоть вагон можно сварить на газплите...
Возможно поэтому уксусная кислота попала в этот список...
Вот только сам ангидрид без наркотика то никуда не нужен. Нужен он для получения диацетилморфина (героина) ацетилированием МОРФИНА. Таким образом "залочивать" уксусную кислоту и даже её ангидрид бессмысленно. Нужно предотвращать поступления опия, в состав которого входит морфин, кодеин и т.д.

[Vision]

Уксусная кислота и еще огромное количество веществ есть в списках только в России и причина только одна - я ее уже указывал. И борьба с наркоманией здесь даже не на 10 месте.
А вот то что надо бороться с посевами мака и поступлением морфина или героина, полностью согласен.

[eyedoctor]

Бороться надо не только с производителями, но и с распространителями. Не секрет, что "на иглу" подсаживаются в основном подростки "за компанию". Просто просвещение здесь не поможет. Нужна активная агентурная работа "служб" в школе, на улице, в клубах и дискотеках. А они уксусный ангидрид контролируют...

[opto_dive]

Про агентурную работу не согласен. Просвещение о всей проблеме, здоровый образ жизни окружающих, нормальные человеческие отношения и условия жизни.. идейное воспитание, в меру патриотизм, в меру религиозности...

[ainakoz]

Сообщение от eyedoctor

Не секрет, что "на иглу" подсаживаются в основном подростки "за компанию". ...

Не согласен.. Большинство наркоманов - это состоятельные успешные люди с хорошим заработком! Просто мы не видим их. Колятся они не в подворотне. Тех кого мы видим - это последняя стадия заболевания. Аналогично болтающемуся по улице или спящему под лавкой алкашу.

[eyedoctor]

Не согласен.. Большинство наркоманов - это состоятельные успешные люди с хорошим заработком! Просто мы не видим их. Колятся они не в подворотне. Тех кого мы видим - это последняя стадия заболевания. Аналогично болтающемуся по улице или спящему под лавкой алкашу.

Я говорю про ПЕРВУЮ встречу человека с наркотиком. Если защитить молодого человека от в критический возраст от пробы наркотиков - наркоманом он не станет. В доказательство привожу социалогическую статью где в том числе анализируется возраст начала употребления. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Автор приходит к выводу, что 81 процент наркоманов попробовали наркотик в возрасте 15-24 лет. Воэможно потом некоторые из них и становятся состоятельными людьми. Так что я считаю что бороться за человека надо в молодости.
Я не исключаю духовного воспитания, просвещения! Чем бы подросток не занимался, лишь бы не шлялся на улице. Как говориться "копать от забора и до обеда".
И не надо оправдывать нашу милицию(или как ее теперь звать будут), обрывать каналы распространения наркотиков - их ПРЯМАЯ обязанность.