Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 06.07.2020, 18:57
Vladimir1234 Vladimir1234 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.05.2020
Город: Новая Зеландия
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 4
Vladimir1234 *
застревают мелкие фрагменты пищи во рту

М 40/178/80
110/70
Постоянно живу в Новой Зеландии, но пока из-за отмены сообщения, оказался в родном городе в России.

Добрый день,
вот уже неделю мучает проблема, что застревают фрагменты пищи во рту.
Фрагменты небольшие - хлебные крошки, небольшие плоские куски
макарон и тд. Как будто где-то внутри залипают.
С крупными гладкими обьектами вроде как проблем нет.

Понимаю, что без визита к врачу сказать что-то сложно, но, может быть, могу получить ответ на короткие вопросы.

1. У меня насморк и сопли традиционно улетают в горло и там находятся (их тоже ощущаю, но по другому). Насколько понимаю, это то, что называется post nasal drip. Может это быть как-то связано с тем, что пища на них налипает и поэтому остается в горле?
2. Насколько это опасно с точки зрения попадания пищи в легкие?
3. Есть проблема, которую решаю с неврологом - напряжение мышц лица. Невролог проверил рефлексы (глотательный не проверял) - сказал, что все они "живые". Может ли быть так, что проблема с глотанием связана с неврологическими проблемами? Или с тем, что рефлексы "живые" сами по себе.
4. А может она быть связана с психологическими проблемами и тревожностью о здоровье?

Наверное, основной вопрос:
5. Как мне поступить. Нужно ли решать проблему срочно или можно подождать? Это связано и со вторым пунктом и с тем, что сейчас из-за вируса попасть к врачу не так просто, как раньше. Одно дело - дискомфорт, а другое - неотложная ситуация.

Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 07.07.2020, 12:15
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Хронический назофарингит нужно лечить у отоларинголога. Если курите, не курите. Вероятно, описанные вами ощущения связаны не с прилипанием, а с гиперчувствительностью слизистой. Пище негде там застрять. Не ешьте всухомятку, не ешьте грубую пищу, запивайте съеденное водой.
2. Не фантазируйте. Куски пищи не могут долго оставаться в гортаноглотке, если бы они попадали в дыхательные пути, это сопровождалось бы мощным кашлевым рефлексом, человек кашляет до тех пор, пока пищевой фрагмент не выйдет обратно.
3. "Живые " рефлексы, это не патология, а норма.
4. Весьма вероятно.
5. Обратиться к отоларингологу для осмотра гортаноглотки, при отсутствии патологии - к психотерапевту.
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 07.07.2020, 13:33
Vladimir1234 Vladimir1234 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.05.2020
Город: Новая Зеландия
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 4
Vladimir1234 *
Цитата:
Сообщение от Nayada Посмотреть сообщение
1. Хронический назофарингит нужно лечить у отоларинголога. Если курите, не курите. Вероятно, описанные вами ощущения связаны не с прилипанием, а с гиперчувствительностью слизистой. Пище негде там застрять. Не ешьте всухомятку, не ешьте грубую пищу, запивайте съеденное водой.
2. Не фантазируйте. Куски пищи не могут долго оставаться в гортаноглотке, если бы они попадали в дыхательные пути, это сопровождалось бы мощным кашлевым рефлексом, человек кашляет до тех пор, пока пищевой фрагмент не выйдет обратно.
3. "Живые " рефлексы, это не патология, а норма.
4. Весьма вероятно.
5. Обратиться к отоларингологу для осмотра гортаноглотки, при отсутствии патологии - к психотерапевту.
Огромное спасибо за ответ.

1. Куски слизи - моя вечная проблема, но я ее всегда воспринимал как неизбежность, буду лечить. Не курю. Дело в том, что "прилипания" еды появились (или я стал на них обращать внимание) сравнительно недавно. До этого никак себя не органичивал - ел и лежа и большими кусками и на ходу. Последнее время у меня большая тревожность в области неврологии, вполне допускаю, что и этот симптом - из той же серии. Но не исключаю, что это просто симптом какой-то общей проблемы (есть и другие).
2. Может ли быть так, что этот кашлевой рефлекс каким-то образом ослаблен и пища падает в легкие?
3. Да, особенно в моей ситуации - стресс, тревога, плюс отказ от алкоголя, который тоже многие связывают с повышенной возбудимостью.
4. Я прочитал статью про отказ от алкоголя и там описано, что возникшие симптомы списывают на неведомую неврологическую болезнь. Думал, что готов к этому, оказалось, что не очень.
5. С глоткой думаю все в порядке, меня больше неврологическая составляющая и вероятность подавиться беспокоит.

Спасибо
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 08.07.2020, 18:40
Vladimir1234 Vladimir1234 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.05.2020
Город: Новая Зеландия
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 4
Vladimir1234 *
Где-то на NHS я прочитал, что такой симптом может быть от напряжения мышц. Мышцы у меня напряжены по всему телу, в основном как раз в области шеи и головы. Так что вполне может быть мой вариант. Как думаете?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 18.07.2020, 16:11
Vladimir1234 Vladimir1234 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.05.2020
Город: Новая Зеландия
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 4
Vladimir1234 *
Я сходил к ЛОРу и он предположил, что присутствует рефлюкс (GERD) и он дате симптомы застревания.
Вот я думаю, поскольку меня до сих пор эти проблемы с глотанием беспокоят. Глотаю то я вроде нормально, но после окончания принятия пищи все равно ком в горле (причем ощущения очень зависят от вида принимаемой пищи - после какой-то пищи его вообще нет), хочу проверить глотание с точки зрения неврологии и рефлюкс.
К какому врачу обращаться по этому поводу? Невролог или гастроэнторолог?
Какие обследования делают в этом случае? Рентген с бариевой пробой?

Спасибо.

PS: все-таки больше всего пугает возможность подавиться. вполне понимаю, что тут по большей части надо работать с психотерапевтом и этим займусь, но сперва хотелось бы понять органику.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 20.07.2020, 11:29
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
К терапевту или гастроэнтерологу.
ЭГДС.
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.07.2020, 10:51
Vladimir1234 Vladimir1234 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.05.2020
Город: Новая Зеландия
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 4
Vladimir1234 *
Вот у меня еще такой вопрос. В какой-то момент стал замечать определенные трудности при разговоре. Понаблюдав, заметил гиперсаливацию (у меня, видимо, еще с детства с этим какие-то проблемы, помню, когад было двадцать, уснув лицом вниз за столом, бывало, что просыпался в слюнях). Расслабившись и пытаясь не сглатывать слюну в течении пяти минут обратил внимание, что в принципе слюны скапливается не так и много (хотя может это мне и кажется, а на деле ее много, если открыть рот, то язык будет в слюнях и слюни будут с неба свисать), а все дело может быть в том, что слишком часто сглатываю даже незначительное количество слюны и это ведет к общему напряжению челюсти и т д.

Дополнительно есть GERD, тоже заметил понаблюдав, что после еды сразу как бы идет отрыжка и после этого начинаются ощущения "остатков еды в горле". Сколько пытался прокашляться - ни разу еды не видел.

Скажите, пожалуйста, похоже, что это больше по психотерапевтической части? Или таки нет?
Предпосылки для тревоги есть и с ними буду работать в любом случае, но хотелось бы дял начала исключить органику. Больше всего беспокоит неврологическая причина (MS, ALS и т д), хотя рационально и понимаю, что это практически невероятно, но все-таки.

Спасибо
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.07.2020, 13:47
Аватар для Nayada
Nayada Nayada вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.10.2009
Город: Москва
Сообщений: 5,720
Сказал(а) спасибо: 32
Поблагодарили 2,216 раз(а) за 2,177 сообщений
Nayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNayada этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Vladimir1234 Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, похоже, что это больше по психотерапевтической части? Или таки нет?
Предпосылки для тревоги есть и с ними буду работать в любом случае, но хотелось бы дял начала исключить органику.

Спасибо
ЭГДС исключит органические заболевания пищевода. С высокой вероятностью, у вас функциональное нарушение. Работайте с психотерапевтом.
__________________
Всегда Ваша, Ольга Леонидовна.
Клиника "DocMed" на Цветном Бульваре.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.07.2020, 14:12
Vladimir1234 Vladimir1234 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.05.2020
Город: Новая Зеландия
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 4
Vladimir1234 *
Здравствуйте,
я пока жду приема у гастроэнтеролога, а симптомы все ухудшаются.
Идет повышенное слюновыделение, мешающее разговору, уже неделю. Дополнительно, через пару дней после того, как это началось, стал замечать, что язык начал тереться о зубы. Сперва списал это на тревожность, но день ото дня разговаривать стало совсем тяжело.

Понаблюдав, заметил, что язык при разговоре расширяется и трется об верхние зубы. Наверное, это связано и выработалось из-за того, что идет постоянное сглатывание избыточной слюны.

К гастроэнторологу я записан на ближайшие дни, но не уверен, что такие фокусы с языком - это его часть. Подскажите, к кому лучше с этим обратиться? И можно ли что-то сказать по таким симптомам.
Уже житья нет, работать невозможно.
Может это быть какая-то органика или все-таки психотерапевт и расслабление полости рта?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.07.2020, 15:59
Vladimir1234 Vladimir1234 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.05.2020
Город: Новая Зеландия
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 4
Vladimir1234 *
То, что происходит с языком, видимо, называется tongue thrust.
Как думаете, откуда оно могло взяться просто на пустом месте и можно ли от этого избавиться?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 31.07.2020, 13:53
Vladimir1234 Vladimir1234 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.05.2020
Город: Новая Зеландия
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 4
Vladimir1234 *
Дополнительно стал замечать, что при произношении звуков ш и ж язык во рту как бы заваливается вправо. кончик языка не по центру, а смещен вправо.

Подскажите, что это может быть? Может быть такое нормой или есть основания подозревать неврологическую причину? К какому врачу обратиться с такой жалобой?

Спасибо
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 02.08.2020, 20:25
Vladimir1234 Vladimir1234 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.05.2020
Город: Новая Зеландия
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 4
Vladimir1234 *
Я понял причину своих проблем с языком.
Когда, например, начинаю считать от 1 до 20и, то кончик языка начинает уходить вправо. Уходит вполне ощутимо, чем дольше считать, тем дальше, вплоть до 90 градусов. Если пытаюсь усилием возвращать его назад - то начинаю шепелявить.

Так как в расслабленном состоянии язык смещается, то при беглом разговоре приходится его возвращать назад постоянно и из-за этого прикусываю.

Раньше такого не было.
Что это может быть? Вот теперь действительно стало страшно.

Если высунуть в напряженном состоянии, то язык прямой и симметричный.

Подскажите, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 31.08.2020, 02:05
Vladimir1234 Vladimir1234 вне форума Пол мужской
забанен
 
Регистрация: 05.05.2020
Город: Новая Зеландия
Сообщений: 51
Сказал(а) спасибо: 4
Vladimir1234 *
Цитата:
Сообщение от Nayada Посмотреть сообщение
ЭГДС исключит органические заболевания пищевода. С высокой вероятностью, у вас функциональное нарушение. Работайте с психотерапевтом.
Здравствуйте.
С проведением ЭГДС пока вышла заминка, связанная с тем, что необходимы тесты для проведения наркоза. Сейчас все не очень быстро. У меня есть пара коротких вопросов, буду очень признателен, если Вы мне сможете на них подсказать ответ. Меня гоняют по кругу фониатр, невролог и гастроэнторолог, но общей картинки у меня не складывается пока.
Вы мне очень помогли в прошлый раз (в начале топика).

У меня по симптомам - гиперсаливация, охриплость голоса и ощущения, что, если попить жидкость, то она попадает в нос.
Насколько понимаю, это то, что называется LPR по английски (наверное, гортанный рефлюкс, хотя тут его все называют ГЭРБ).

1. Фониатр мне намерял гипотонус мягкого неба, невролог не подтвердил. Правильно ли я понимаю, что если попадание жидкости в нос является проявлением LPR, то к предполагаемому гипотонусу мягкого неба это отношения не имеет, так как при рефлюксе в носовую полость акта глотания не происходит. То есть это не то, что называют nasal regurgitation? Хочется уже отстать от невролога. Из носа пока никаких "цветных" (например, после кофе) выделений не видел. gag-reflex в норме с обеих сторон.

2. Чаще всего мои проявления такие, что попив воды, кофе и т д, я ощущаю, что как будто часть возвращается назад, вместе со слюной. Какого-то особо кислотного привкуса нет (бывает по утрам, но достаточно редко). Ощущение, что это каким-то образом влияет на голос. Правильно ли я предполагаю, что это все и говорит в поддержку LPR?

3. Обязательно ли для LPR горизонтальное положение тела? Я еще понаблюдаю, но пока не уверен, что эти явления происходят именно при нем.

Спасибо.
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 04:56.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.