Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 25.02.2004, 08:57
Nezhenka Nezhenka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.02.2004
Город: Челябинск
Сообщений: 6
Nezhenka *
Хламидиоз

Умоляю помогите. Дело в том, что 5 лет назад обнаружили хламидиоз. Пролечилась. Через 2 года сдавала кровь, результаты хламидиии острая форма - положительно, хламидии хроническая : 1/16. Пролечилась. После этого спустя 4 месяца сдавала анализы метод ПЦР +ПИФ на все инфекции, все отрицательно. Затем еще 2 раза проверялась в разных лаболаториях, опять все отрицательно, причем последний раз 15 декабря 2003 года. А тут обратилась к врачу с жалобвми на зуд и выделения, длящиеся уже около года в определенные дни цикла. Колькоскопия обнаружила цервицит. И мазок - кандидоз. Снова сдавала на все инфекции. результат ошеломил - снова хламидии и только в шейке матки, по словам лаборанта. Я засомневалась в результатах, так как и муж сдавал анализы уже в конце января 2004 г., все отрицательно, а после этого мы использовали презерватив и никаких оральных ласк, других партнеров не было. Что мне делать? Нужно ли пересдать анализ на хламидии и каким методом? В и-нете одни говорят ПЦР самый точный, другие, что нужно сдать методом ИФА? Можно ли мне избавиться от хламидии навсегда? И если нет, то хотя бы на срок, чтобы я смогла забеременеть, выносить и выкормить ребенка (планируем беременность)? Не хотелось бы глотать антибиотики, если есть вариант, что я не больна. Огромное всем спасибо за участие
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 25.02.2004, 11:45
Аватар для yakov
yakov yakov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Большой город
Сообщений: 2,819
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
yakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вам нужно обследоваться методом ПЦР или культуральным (посев).
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 25.02.2004, 14:26
Nezhenka Nezhenka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.02.2004
Город: Челябинск
Сообщений: 6
Nezhenka *
Цитата:
Сообщение от yakov
Вам нужно обследоваться методом ПЦР или культуральным (посев).
Вы имеете ввиду в другом месте? Я этим же методом в 4 разных лаболаториях обследовалась, в 3 - результат отрицательно, в 4-ом - положительный
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.02.2004, 15:10
Аватар для yakov
yakov yakov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Город: Большой город
Сообщений: 2,819
Поблагодарили 4 раз(а) за 3 сообщений
yakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеyakov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В такой ситуации я бы считал результат отрицательным. ПЦР может давать и ложноположительные результаты.

Комментарии к сообщению:
Vitalii одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.02.2004, 18:19
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как правило в семье, если кто-то недолечен или супруг имеет хламидии то естественно через некоторое время возможен рецидив. Рециди возможен и при т.н. третьем т.е. новом источнике инфекции.

Я бы посоветовал вам одновременно сдать и ИФА IgA Chlamidia tr., IgG Chlamidia tr.и культуральный мазок. Почему не ПЦР. В присутствии грибов рода Candida в большом количестве результат ПЦР может быть ложным.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 26.02.2004, 11:02
Nezhenka Nezhenka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.02.2004
Город: Челябинск
Сообщений: 6
Nezhenka *
Цитата:
Сообщение от YuriTop
Как правило в семье, если кто-то недолечен или супруг имеет хламидии то естественно через некоторое время возможен рецидив. Рециди возможен и при т.н. третьем т.е. новом источнике инфекции.

Я бы посоветовал вам одновременно сдать и ИФА IgA Chlamidia tr., IgG Chlamidia tr.и культуральный мазок. Почему не ПЦР. В присутствии грибов рода Candida в большом количестве результат ПЦР может быть ложным.
Спасибо огромное за ответ. Тогда вопрос такой. ИФА какие должны быть титры для того, чтобы считать, что лечение не нужно. А культуральный мазок - это что? Все остальное слышала и делала. А про мою ситуацию, супруг тоже проверялся в конце января 2004 г. на все инфекции - отрицательно, третьих - не было.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 26.02.2004, 11:34
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Культуральный мазок-это бактериологический посев соскоба из половых путей на хламидии.
Любой титр антител IgA Chlamidia tr. -говорит об острой или обострении хронической инфекции.
Титр IgG Chlamidia tr -нарастает по мере прогрессирования процесса и снижается после лечения в течении 2-6 месяцев.
Показатели титров (концентрации) антител могут быть разными в каждой лаборатории т.к. это зависит от типа используемых тест-систем. Поэтому лаборатория указывает в анализе и контрольное значение.
Например для тест-систем "Вектор-Бест" или "медико-биологический союз" IgG Chlamidia tr 1/20 -положительный результат, все что меньше отрицательный.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 26.02.2004, 11:42
mariamm mariamm вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 28.11.2002
Город: Москва
Сообщений: 248
mariamm этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmariamm этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmariamm этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmariamm этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmariamm этот участник имеет превосходную репутацию на форумеmariamm этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Nezhenka
какие должны быть титры для того, чтобы считать, что лечение не нужно.
Лечение нужно потому, что у Вас есть жалобы. Вы начали свой вопрос с того, что у Вас есть жалобы на зуд и выделения. Так что лечение нужно. Второй вопрос - лечение чего, ведь кроме хламидий, анализы на которые дают проитворечивые результаты, есть много других возбудителей воспаления - сделайте еще обычный бактериологический посев с определением чувствительности к антибиотикам и обычный мазок на флору с окраской по Граму - кроме анализов на хламидии. Это будет полное исследование, соответствующее вашим жалобам. И по совокупности того что найдут, нужно будет пролечиться.
не забудьте пролечить мужа несмотря на то, что у него анализы отрицательные были и/или есть. Иначе, несмотря на презерватив, лечение не будет иметь смысла и вы опять будете задавать вопросы почему после лечения анализ опять положительный.

Комментарии к сообщению:
YuriTop одобрил(а): кратко и по существу
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 26.02.2004, 13:53
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Цитата:
Сообщение от YuriTop
Как правило в семье, если кто-то недолечен или супруг имеет хламидии то естественно через некоторое время возможен рецидив. Рециди возможен и при т.н. третьем т.е. новом источнике инфекции.
А почему не рецидивы на фоне персистентных штаммов? На клеточных культурах установлено несколько моделей персистенции хламидий и в ряде случаях её присутствие вообще крайне сложно диагностируется.

Комментарии к сообщению:
Vitalii одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 26.02.2004, 15:56
Аватар для YuriTop
YuriTop YuriTop вне форума
Заслуженный участник
 
Регистрация: 25.12.2002
Город: Yekaterinburg
Сообщений: 808
YuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форумеYuriTop этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В случае персистенции любой инфекции в организме, сохраняется титр антител к ней. Т.к. если в организме присутствует антиген значит идет "раздражение" иммунной системы и выработка антител. Персистенция -это состояние равновесия между попытками организма элиминировать антиген и попытками инфекционного агента "обмануть" иммунную систему. Если же антитела совсем не вырабатываются то это уже иммунодефицит, однако чаще всего такое состояние бывает у детей (различные врожденные синдромы). Пример инфекций склонных к длительному персистированию это-герпес, ЦМВ, вирусные гепатиты. То же касается и хламидий.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.02.2004, 00:56
V. ZAITSEV V. ZAITSEV вне форума Пол мужской
забанен
      
 
Регистрация: 25.07.2001
Сообщений: 3,330
V. ZAITSEV
Исследование последних лет позволяют предположить, что персистенция явление многоликое и значительно более распространенное в живой природе, чем предполагалось ранее. При персистенции сможет наблюдаться как вяло текущий хронический процесс, так и практически полное отсутствие патогенности внутриклеточного агента, единичные акты репродукции микроорганизмов легко контролируются неспецифическим иммунитетом. Иммуноглобулины, в основном класса G, при реконвалесценция, - «память» предшествующего обострения, а не реакция на такую «спящую» инфекцию. Такое состояние может быть и пожизненным, если какие – либо провоцирующие факторы, нарушения в защитных механизмах не активизируют размножение микроорганизмов.
Следует возможно отметить, что, вообще, заметная активизация специфического гуморального иммунитета, как правило, наблюдается при клинически значимых титрах патогенной микрофлоры. Если речь о вирусной или другой внутриклеточной инфекции, то при заметных количествах вне клеточных, свободных форм. Те же, указанные уважаемым д-ром YuriTop герпес, ЦМВ (как и целый ряд других микроорганизмов) можно обнаружить, если не у всех, то у подавляющего большинства людей, а антитела к ним?
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 04.03.2004, 11:51
Nezhenka Nezhenka вне форума Пол женский
Серфер
 
Регистрация: 19.02.2004
Город: Челябинск
Сообщений: 6
Nezhenka *
Еще стало веселее когда я повторно сдала соскоб на хламидии метод ДНК и хламидий нет. У мужа их тоже нет повторно. Вот и думай после этого то ли болею, то ли нет. Если в 4 местах сказали нет, а одном да. Но лечусь все равно, молочница то есть.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.12.2013, 12:20
Claudia812 Claudia812 вне форума
Молекулярный генетик
 
Регистрация: 04.08.2010
Город: Москва
Сообщений: 885
Сказал(а) спасибо: 148
Поблагодарили 262 раз(а) за 247 сообщений
Claudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеClaudia812 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от YuriTop Посмотреть сообщение
В присутствии грибов рода Candida в большом количестве результат ПЦР может быть ложным.
Пожалуйста, приведите ссылку на источник этой информации. Заранее спасибо.

Комментарии к сообщению:
Dr.Volgina одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 05:32.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.