СПКЯ. Не могу забеременеть.

*Hogan* · #16 23.04.2009, 17:09

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Больше ничего не надо сдавать - попросим урологов нам помочь

Скорее всего, если сперма на исследование не получено каким нибудь необычным способом, то ретроградной эякуляции нет.

Цитата:

Про ретроградную эякуляцию на 100% сказать не могу. Она есть всегда или бывает только периодически? При этом бывают проблемы с эрекцией?

РЭ или т.н. "сухая эякуляция" как результат заброса спермы не наружу а в мочевой пузырь. Т.е. узнать об этом легко, если до сих пор не знаете.
При СД бывают проблемы с эрекцией.

kibow · #17 24.04.2009, 21:44

Последние М были с 26 по 31 января. Тогда я отменила утрожестан и с тех пор М не было. Получается это уже 3 месяца цикла, резльтат не информативен?

kibow · #18 27.04.2009, 09:24

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Еще бы знать , когда сдавали - на какой день цикла ..

Последние М были 26 января. Я так понимаю результат не точный. На какой ден mwbrkf необходимо сдавать, на 3-5 я так понимаю? Значит мне надо сначала М вызвать?

kibow · #19 27.04.2009, 09:28

Цитата:

Сообщение от Hogan

Скорее всего, если сперма на исследование не получено каким нибудь необычным способом, то ретроградной эякуляции нет.

РЭ или т.н. "сухая эякуляция" как результат заброса спермы не наружу а в мочевой пузырь. Т.е. узнать об этом легко, если до сих пор не знаете.
При СД бывают проблемы с эрекцией.

Спасибо за ответ. Я так понимаю что если до этого не замечали, значит все в порядке? Или это может случаться иногда что можно и проглядеть?

Подскажите пожалуйста что делать с нашей СГ.
Спермограмма:
Объем 1,5 мл
Вязкость 0.1
Концентрация сперматоз.64.0 млн/мл
сперматозоиды с поступательным движением- 54%
сперматозоиды с непоступательным движением- 28%
Агглютинация -НЕТ
нормальные формы- 35 %
Пограничные формы -5 %
Аномалия акросомы- 2 %
Патология шейки 28 %
Патология хвоста 27 %
Аномалия нуклеосомы- 6%
Круглые клетки- 2-3 млн/мл
степень подвижности- 2-3
Незрелые формы- 0%
Другие аномалии- 0%

Муж сдал гормоны - эстрадиол значительно превышает норму. Может ли это приводить к бесплодию?

**Melnichenko** · #20 27.04.2009, 09:28

Да пожалуй не надо -для такой ситуации другие отрезные точки и можно не искать ВДКН - его вероятность низка ( не нулевая, но низка ) - это я про 17 опг

Про эстрогены мужы - масса тела мужа?

kibow · #21 27.04.2009, 09:36

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Да пожалуй не надо -для такой ситуации другие отрезные точки и можно не искать ВДКН - его вероятность низка ( не нулевая, но низка )

То есть повышенный 17 опг в моем случае не указывает на ВДКН и дальнейшие оследовани можно не делать? Я еще сдала на всякий случай КТ надпочечников, прокомментируйте пожалуста результаты:

Надпочечники обычно расположены, не у величены, правый выглядит несколько крупнее левого, обычной формы. Паренхима однородная.

Заключение: Э.Э.Д. 9,5 (м3в)

Если с надпочечниками все хорошо, что мне предпринимать дальше? Я сейчас на метформине, изменений пока нет, О не появилась и М не приходят. Что вы посоветуете?

kibow · #22 27.04.2009, 09:50

Еще я сдала стероидный профиль мочи, вот результаты:

08-001 /o*/ Этиохоланолол
Норма: 0.870 - 4.292 мг/сут
Рез-тат: 2,080

08-001 /o*/ Андростендион
Норма: 10.00 - 60.00 мкг/сут
Рез-тат:12,05

08-001 /o*/ Дегидроэпиандростерон
Норма: 0.00 - 1.50 мг/сут
Рез-тат:0,22

08-001 /o*/ Андростерон
Норма: 0.30 - 3.00 мг/сут
Рез-тат:0,44

08-001 /o*/ Эпиандростерон
Норма: 0.90 - 1.50 мкг/сут
Рез-тат:1,11

08-031 /o/ Свободный кортизол в моче
-
0,8 мкг/сут (норма: 4.3 - 176.0 мкг/сут)

**Melnichenko** · #23 27.04.2009, 10:01

Цитата:

Сообщение от kibow

То есть повышенный 17 опг в моем случае не указывает на ВДКН и дальнейшие оследовани можно не делать? Я еще сдала на всякий случай КТ надпочечников, прокомментируйте пожалуста результаты:

Надпочечники обычно расположены, не у величены, правый выглядит несколько крупнее левого, обычной формы. Паренхима однородная.

Заключение: Э.Э.Д. 9,5 (м3в)

Если с надпочечниками все хорошо, что мне предпринимать дальше? Я сейчас на метформине, изменений пока нет, О не появилась и М не приходят. Что вы посоветуете?

Но ведь КТ не отвечает на вопрос о РАБОТЕ надпочечников - какая сила на Земле мешала бы его рекомендовать ? А отрезные точки для 17 опг в ЛЮБОЙ день цикла не есть таковые на 3-4 день цикла - альтернатива - исследование мутаций для неклассики , что станет темой многочисленных дальнейших писем.
С человеком мы работаем всегда в условиях некоторой неопределенности - и вероятность ВДКН у Вас меньше 3 % - по этому поводу рекомендвоать сейчас генетику? Где?
Если не сложно, давайте называть овуляцию овуляцией, менструацию - менструацией и дивные О и М сидели на трубе не использовать - право слово, не девичник
Никто никогда не говорил , что в 100 % случаев овуляция будет на метформине и никто не отменял кломид и лечение им и никто не запрещал ЭКО - ну что же делать , если не запланирована у природы для Вас простая беременность- не просто же так придумали ВРТ ( это я в отместку за О и М )
На сегодня приходится признать , что цифра 17 опг не является очевидно критической и можно лечить по протоколу - кломид ( или кломид + метформин ) +- ХГ , в дальнейшем обсуждая меры по ЭКО

kibow · #24 27.04.2009, 10:05

Я не совсем понимаю - мои анализы вообще ни на что не указывают? Что тогда нужно сдать чтоб проверить работу надпочеников и определить их причастность к моей аменореи и ановуляции?

kibow · #25 27.04.2009, 10:34

Спасибо большое за разъяснение. Прошу прощения за О и М, торопилась

Можно еще пару вопросов?
Все мои вышеуказанные анализы и иследования, они указывают на наличие СПКЯ?
Прокомментируйте пожалуйста результат КТ, я не знаю что такое Э.Э.Д. Находится ли он в пределах нормы?

Хочу еще поделиться своими выводами, правильно ли я все понимаю: патологию надпочечников можно исключить, продолжать принимать метформин для компенсации ИР, НО единственным вариантом для того чтобы забеременеть являются ВРТ? То есть начать с кломида и далее по нарастающей? опираясь на Ваш опыт, что является более эффективным? я к тому, что если эко является самым надежным вариантом, может стоит сразу его пробовать?

Я очень Вам благодарна за помощь!

**Melnichenko** · #26 27.04.2009, 11:29

Так называемый стероидный профиль мочи - дело маловоспроизводимое, а представленная вами цифирь порой не поддается объяснению вообще - уж не на дексаметазоне ли вы все это сдавали?

Что касается второго вопроса - попробую ответить ,,

kibow · #27 27.04.2009, 12:45

Цитата:

Сообщение от Melnichenko

Так называемый стероидный профиль мочи - дело маловоспроизводимое, а представленная вами цифирь порой не поддается объяснению вообще - уж не на дексаметазоне ли вы все это сдавали?

Что касается второго вопроса - попробую ответить ,,

Нет, дексаметазон я не принимаю. я сейчас кроме метформина вообще ничего не принимаю. а что с цифрами, неправдоподобные?? мне эндокринолог наоборот сказала что стероидный профиль более точно показывает андрогены чем кровь из вены

Простите, я совсем запуталась...

**Melnichenko** · #28 27.04.2009, 16:11

Цитата:

Сообщение от kibow

мне эндокринолог наоборот сказала что стероидный профиль более точно показывает андрогены чем кровь из вены

Простите, я совсем запуталась...

Боюсь, что запутали Вас.
Ради чего нужна эта точность? Вам нужен ребенок или сведения о том, как с помощью каких-то реакций искали что-то в моче, при том настолько точно, что ФАНТАСТИЧЕСКИ низкий уровень кортизола остался незамеченным?

Эндокринолг может показать рекоменедацию, требующию сиих подвигов в лечении бесплодия?

**Melnichenko** · #29 27.04.2009, 16:12

Цитата:

Сообщение от kibow

08-031 /o/ Свободный кортизол в моче
-
0,8 мкг/сут (норма: 4.3 - 176.0 мкг/сут)

Вы самостоятельно или направивший на сие точное деяние эндокринолог некоторое отличие от нормы не наблюдаете?

Но поскольку НИКАКИХ связанных с сиим параметром жалоб Вы и не думали предъявлять , то возникает мысль - а точно ли все это?

kibow · #30 27.04.2009, 16:49

Жало б то как раз никаких не было кроме того что месячных нет и не можем забеременеть...

Просто когда я поинтересовалась почему у меня не проверялись надпочечники, она отправила меня сдать стероидный профиль мочи, сказав что так более точно надпочечниковые андрогены показывают

А КТ я сама сделала, так сказать заодно. C результатами я к эндокринологу еще не ходила, так как только сегодня их получила. Просто хотелось ваше мнение услышать...

Что же мне делать? Чем дальше, тем страшнее..