Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Неврология и нейрохирургия

Неврология и нейрохирургия Форумы: Форум для общения врачей неврологов и нейрохирургов, Мануальная терапия

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #16  
Старый 10.03.2023, 01:11
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я не вижу полной картины. Могу только предполагать.
Первый вариант - у ребенка есть легкая задержка психического развития, и, как следствие, зоны ГМ, отвечающие за самоконтроль и волевые усилия еще не созрели полностью. Лечится временем.
Второй вариант - у ребенка в качестве механизма самоконтроля выработали ориентировку на реакцию педагога (та самая "кабинетная речь"). То есть ребенок говорит красиво не для себя, а для тети-логопеда/мамы/учителя. Получает поощрение и дозированную нагрузку. За пределами кабинета говорит так, как проще/удобнее ему. Задания, связанные с многократными повторами за взрослым закрепляют этот механизм. Что можно предпринять - набросала выше. Авторов и пособия дам чуть позже.
Возможно, оба эти варианта сочетаются.
При этом вы должны понимать, что под ЗПР я имею ввиду именно незрелость психических процессов, а не умственную отсталость.
Третий вариант - у ребенка выраженная дизартрия (нарушение иннервации мышц артикуляционного аппарата). Здесь все сложнее и, к сожалению, на чистую речь можно и не выйти. Но это вряд ли ваш случай. Махровые дизартрики и в кабинете не могут выдать чистую звуковку, они физически на это не способны. В вашем случае возможна стертая дизартрия. Это затрудняет и удлинняет автоматизацию, но в норму выйти реально.

Не понятно, что со слухом. Иногда бывает незначительное снижение слуха, которое так же затрудняет автоматизацию. Банально, на занятии в кабинете логопеда тихо. Себя и педагога ребенок слышит прекрасно. На фоне посторонних шумов (улица, телевизор, другие люди...) ребенок перестает слышать свои "грязные" звуки, не понимает, что говорит неправильно. Снимается это предположение с помощью процедуры обследования слуха - КСВП.
К сожалению, все это не лечится медикаментозно. Я не слышала про исследования, которые объективно могли бы обнаружить нарушения со стороны ЦНС у детей-логопатов. Опять же, поясню: имею ввиду нарушения, которые отвечают именно за особенности речевого развития у потенциально здорового ребенка (не связанные с опухолями, травмами и прочими поражениями мозга, где нарушение речи выступает как симптом основного заболевания). Как говорят наши неврологи, алалию на МРТ не видно.
Если неврологически ребенок здоров - то в речевом плане невролог помочь не сможет, к сожалению. "Находки" найдутся практически у любого здорового человека, дай только копнуть поглубже. Иногда они просто есть.
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 10.03.2023, 08:10
GalinaRS GalinaRS вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 23.08.2012
Город: МО
Сообщений: 159
Сказал(а) спасибо: 63
GalinaRS *
Цитата:
Сообщение от NochkaCH Посмотреть сообщение
Я не вижу полной картины. Могу только предполагать.
Первый вариант - у ребенка есть легкая задержка психического развития, и, как следствие, зоны ГМ, отвечающие за самоконтроль и волевые усилия еще не созрели полностью. Лечится временем.
Второй вариант - у ребенка в качестве механизма самоконтроля выработали ориентировку на реакцию педагога (та самая "кабинетная речь"). То есть ребенок говорит красиво не для себя, а для тети-логопеда/мамы/учителя. Получает поощрение и дозированную нагрузку. За пределами кабинета говорит так, как проще/удобнее ему. Задания, связанные с многократными повторами за взрослым закрепляют этот механизм. Что можно предпринять - набросала выше. Авторов и пособия дам чуть позже.
Возможно, оба эти варианта сочетаются.
При этом вы должны понимать, что под ЗПР я имею ввиду именно незрелость психических процессов, а не умственную отсталость.
Третий вариант - у ребенка выраженная дизартрия (нарушение иннервации мышц артикуляционного аппарата). Здесь все сложнее и, к сожалению, на чистую речь можно и не выйти. Но это вряд ли ваш случай. Махровые дизартрики и в кабинете не могут выдать чистую звуковку, они физически на это не способны. В вашем случае возможна стертая дизартрия. Это затрудняет и удлинняет автоматизацию, но в норму выйти реально.

Не понятно, что со слухом. Иногда бывает незначительное снижение слуха, которое так же затрудняет автоматизацию. Банально, на занятии в кабинете логопеда тихо. Себя и педагога ребенок слышит прекрасно. На фоне посторонних шумов (улица, телевизор, другие люди...) ребенок перестает слышать свои "грязные" звуки, не понимает, что говорит неправильно. Снимается это предположение с помощью процедуры обследования слуха - КСВП.
К сожалению, все это не лечится медикаментозно. Я не слышала про исследования, которые объективно могли бы обнаружить нарушения со стороны ЦНС у детей-логопатов. Опять же, поясню: имею ввиду нарушения, которые отвечают именно за особенности речевого развития у потенциально здорового ребенка (не связанные с опухолями, травмами и прочими поражениями мозга, где нарушение речи выступает как симптом основного заболевания). Как говорят наши неврологи, алалию на МРТ не видно.
Если неврологически ребенок здоров - то в речевом плане невролог помочь не сможет, к сожалению. "Находки" найдутся практически у любого здорового человека, дай только копнуть поглубже. Иногда они просто есть.
Людмила Николаевна, спасибо Вам огромное. По поводу стёртой дизартрии.. Я задавала этот вопрос логопеду, она сказала, что «скорее всего так и есть, но этот диагноз ставит невролог». У невролога тоже спрашивала, он сказал, что стертая дизартрия(благоприятный фон). Но, получается, что даже если это стертая дизартрия, то подход к коррекции у нас не совсем верный? Я согласна с Вами, что тренировать звукопроизношение нужно и в обычной речи. Когда я говорю логопеду об этом, присылаю видео того, как ребенок говорит, логопед мне отвечает: «У меня он говорит хорошо на занятиях»… и замкнутый круг.. у нас сельская местность и выбор специалистов не так велик, к сожалению… попробую следовать Вашим рекомендациям. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 11.03.2023, 12:37
NochkaCH NochkaCH вне форума
учитель-логопед
      
 
Регистрация: 18.01.2012
Город: Вологда
Сообщений: 2,001
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 760 раз(а) за 707 сообщений
NochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форумеNochkaCH этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
При стертой дизартрии подходы примерно те же. Добавляются логомассажы. В некоторых случаях автоматизируются аналоги звуков (когда звук акустически звучит практически правильно, но артикуляция не правильная). Так же требуется больше времени и большее кол-во заданий на автоматизацию. Часто даже при идеальных звуках в отдельных слогах и словах общее звучание речи остается недостаточно хорошим. В потоке речи появляются дополнительные шумы, снижается т.н. полетность звуков, их разборчивость и с этим сложно что-то сделать. Возможно, при достаточной мотивации в более старшем возрасте ребенок сможет "доработать" общее звучание, но для этого нужна колоссальная мотивация и занятия по типу актерского мастерства (дикторы радо и ТВ здесь же).
__________________
С уважением, учитель-логопед Людмила Николаевна.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 15:15.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.