Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Акушерство и гинекология > Гормональные заболевания (диагностика, лечение)

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 10.01.2013, 19:32
nat2605 nat2605 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2013
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
nat2605 *
Exclamation Гиперпролактенемия/микроаденома гипофиза/угревая сыпь

Добрый день, уважаемая доктор Мельниченко!

Хотелось бы получить Ваш совет по следующему поводу.

23г., повышен пролактин примерно с 16, максимальный уровень ок.1500 при макс.границе 500. С перерывами все эти годы пила Достинекс: при приеме гормон снижался, после отмены через пару месяцев возвращался в повышенные значения. 2 года назад на мрт обнаружили микроаденому гипофиза, что и диагностирует по сей день.
Последний пролактин месяц назада 1500 при норме 40-557, месяц пила Достинекс по полтаблетки 2 раза в неделю, сейчас результат в норме: 216 при тех же границах нормы.
На этом фоне все андрогены в норме, только эстрадиол ползет по нижней границе и ФСГ по верхней.
ВОПРОС: нужно ли продолжать пить достинекс? можно ли заменить его на другие, более натуральные средства (циклодинон итд)? верно ли я понимаю, что пока есть микроаденома, пролактин всегда будет повышен?тогда, может, стоит ее удалить?(радионож и пр.).
Также непонятен тот факт, что 8 лет назад на мрт не было микроаденомы, и при лечении достинексом она все равно появилась..

И последний самый душевно волнующий вопрос: все эти годы страдаю угревой сыпью, при этом к концу второй фазы высыпания усиливаются - от чего это может быть при условии, что пролактин сейачс в норме, адрогены тоже, желудок в порядке?


Заранее спасибо за ответ. Вас порекомендовали как лучшего эндокринолога нашей страны.

с уважением,
Наталья.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 10.01.2013, 21:15
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пока Галина Афанастьевна не на форуме, начнем разбор.
Прежде всего, дополните топик - рост? вес? регулярность цикла? Выделения из сосков? какие-либо еще препараты. кроме достинекса, принимаете? Определялся ли уровень ТТГ? Был ли анализ на макропролактин?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 10.01.2013, 21:26
afhvfwtdn afhvfwtdn вне форума ВРАЧ
Заслуженный участник
 
Регистрация: 03.02.2012
Город: Архангельск
Сообщений: 659
Сказал(а) спасибо: 5
Поблагодарили 279 раз(а) за 259 сообщений
afhvfwtdn этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Добавлю, было ли УЗИ органов малого таза, когда? Если УЗИ было - выложите протокол исследования.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 11.01.2013, 18:47
nat2605 nat2605 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2013
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
nat2605 *
Рост 173,вес 55 кг,цикл регулярный был и есть всегда 28 дней,продолжительностью по 5 дней. Выделения из сосков обнаруживали только один раз несколько месяцев назад (когда не пила достинекс). Из гормональных препаратов не пила ничего,только циклодинон пару лет назад и препараты по гастроэнтерологии.
Макропррлактин: выявлено присутствие значимого кол-ва макропррлактина.после преципитации иммунных комплексов результат определения пролактина <40% от исходного.также был выявлен мономерный (пост-ПЭГ) пролактин: 368 при норме 79-347.
ТТГ в норме: 1.9656 при норме 0.3500-4.94
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 11.01.2013, 18:53
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Таким образом, у Вас НЕТ (!!!) никакой гиперпролактинемии. прием достинекса не нужен. Микроаденома гипофиза в целом имеется у каждого шестого человека и является вариантом анатомической нормы. Нет ли более редкой гормональной продукции за счет микроаденомы - плиз, осмотр разумного эндокринолога, и как скажет (ибо показания к дообследованию определяются ОСМОТРОМ).
Циклодинон не имеет отношения к лечению чего бы то ни было и лекарством не является. Часть "препаратов по гастроэнтерологии" способны довольно-таки значительно повысить пролактин, это проходит после прекращения приема препарата и отдельного лечения не требует.
По поводу угревой сыпи http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=94701

Комментарии к сообщению:
STc одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 11.01.2013, 18:56
nat2605 nat2605 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2013
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
nat2605 *
Узи было проведено месяц назад,но на руках есть результаты полугодовой давности ( диагноз один и тот же):
На 7 д цикла
Тело матки: расположение- antefltxio,контуры -ровные,четкие, размеры - продольный 46 мм, передне-задний 35 мм, поперечный 49 мм, структура миометрия-без особенностей.
М-эхо: 7.5 мм, поломть матки - не расширена, в верхней трети ПОЛИП 8,5х5.0 мм
Эндометрий: контуры -ровные четкие, структура : соответствует 1 ф.м.ц.
Шейка матки: без особенностей
Правый яичник: не изменен, расположение -типичное, длина 31 мм, ширина 18 мм, толщина 21 мм, объем 6.13 куб см, фолликулы : макс диаметр 9 мм, очаговые обр не выявлены
Левый яичник : не изменен, расположение типичное, длина 29 мм, ширина 15 мм, толщина 22 мм, объем 5.01 куб см,фолликулы -макс диаметр 7 мм
Доп данные: свободной жидкости в малом тазу нет
ЗАКЛЮЧЕНИЕ: узи картина соответствует 1 фазе цикла. ПОЛИП эндометрия
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 14.01.2013, 13:30
nat2605 nat2605 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2013
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
nat2605 *
Галина Афанасьевна,

Не могли бы Вы прокомментировать, основываясь на каких данных можно считать, что у меня НЕТ гиперпролактенемии, как сказано выше?
Также не очень понятно, что нужно почерпнуть из ссылки по акне - самой назначить себе лечение? не могли бы вы порекомендовать грамотного дерматолога, который специализируется на такой проблеме?

Спасибо.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 14.01.2013, 13:34
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,207
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,597 раз(а) за 32,671 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nat2605 Посмотреть сообщение
Макропррлактин: выявлено присутствие значимого кол-ва макропррлактина.после преципитации иммунных комплексов результат определения пролактина <40% от исходного.также был выявлен мономерный (пост-ПЭГ) пролактин: 368 при норме 79-347.
ТТГ в норме: 1.9656 при норме 0.3500-4.94
Этих данных достаточно
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 14.01.2013, 17:47
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Из ссылки по акне следовало извлечь общее понимание проблемы: крайне редко угревая сыпь связана с эндокринными заболеваниями, крайне редко является проявлением "гиперандрогении", лечит акне НЕ эндокринолог. Так же эта ссылка является "путеводной нитью" в выборе врача-дерматолога: если то. что назначает врач, хотя бы наполовину совпадает с указанным в ссылке, у такого врача лечиться можно. Если направляет обследоваться "на дисбактериоз" и "все-все гормоны по прайс-листу ближайшей лаборатории", а лечит дексаметазоном/метипредом, полиоксидонием, пробиотиками, спиртовыми лосьонами или БАДами - к такому больше не обращаться.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 15.01.2013, 14:33
nat2605 nat2605 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2013
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
nat2605 *
Большое спасибо за ответы.

Тогда последний вопрос: если не диагностируется Гиперпролактенемия, почему после отмены Достинекса пролактин ВСЕГДА повышается?
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 15.01.2013, 15:17
Аватар для FilippovaYulia
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436
Сказал(а) спасибо: 17
Поблагодарили 6,375 раз(а) за 6,131 сообщений
FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Макропррлактин: выявлено присутствие значимого кол-ва макропррлактина.после преципитации иммунных комплексов результат определения пролактина <40% от исходного.также был выявлен мономерный (пост-ПЭГ) пролактин: 368 при норме 79-347.
Макропролактин - неактивная часть пролактина, недействующая в организме, ни на что не влияющая. Выработка макропролактина - особенность организма, такая же. как цвет волос и размер носа. А достинекс подавляет в основном активный, не сильно влияя на макропролактин. Таким образом, после отмены достинекса количество активного пролактина увеличивается - но увеличивается В ПРЕДЕЛАХ НОРМЫ. Общий же пролактин, состоящий суммарно из активного и макропролактина, определяется повышенным - но макропролактин учитываться не должен.

Комментарии к сообщению:
Melnichenko одобрил(а): Мы разрушает какую - то важную для пациентки составляющую жизни , рушим какие/ то базовые основы
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 15.01.2013, 15:18
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,207
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,597 раз(а) за 32,671 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Angry

Потому что Вас высокий уровень циркулирующих в крови НЕСКОЛЬКИХ фракций пролактина, биоактивного и макропролактина, достинекс в большей степени снижает биоактивный ( в нормальном количестве очень нужный) и в меньшей степени - макропролактина.

Иными словами, есть сумма минимум двх составные частей и воздействие абсолютно ненужного в данной ситуации препарата( все равно что попытка покрасить карие глаза в голубые) приводит к снижению суммы , за счет еще большего изменения пропорции различных фракций
А мне вот Что любопытно : написанное мною известно врачам примерно с 1982- 88 , до конца 90 - х это была новость, но уже в начале нулевых был написан и даже переведен на русский и опубликован в России Гайд на сию тему
Иными словами, я рассказывают Вам банальнейшие вещи, которые уже давно должен был Ваш врач и не совершать тн двойную ошибку
Но в конце- концов, положим, у врача не было времени узнать - чудесно, вы показали консультацию врачу, я расскажу доктору, где об этом прочесть
Почему вы супорством Шуры Балаганова пилите гири?
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 15.01.2013, 15:41
nat2605 nat2605 вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 03.01.2013
Город: москва
Сообщений: 10
Сказал(а) спасибо: 2
nat2605 *
Более того, самое любопытное здесь то, что ТАКИМ образом меня лечил врач из Вашего научного центра , отделение на ул. Москворечье дом 1.....и за все 7 лет я ни услышала ни у одного специалиста Настолько развернутого ответа. Остается только удивляться, насколько могут быть грамотны одни, и наплевательски безразличны другие.
Простите за эмоции, просто столько лет потрачено впустую...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 15.01.2013, 15:54
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,207
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,597 раз(а) за 32,671 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В нашем центре более 600 сотрудников - я смогу просмотреть Вашу историю и решить на аттестации вопрос о дальнейшей работе сотрудника или же выяснить какие-о нюансы после предоставления информации о сотруднике .
Тратрнсплантация головного мозга весьма затруднительна, но вызов на ковер возможен
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 15.01.2013, 19:27
IrinaSerg IrinaSerg вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 22.09.2010
Город: Москва
Сообщений: 279
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 110 раз(а) за 108 сообщений
IrinaSerg этот участник имеет превосходную репутацию на форумеIrinaSerg этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уважаемая nat2605, по поводу патологии эндометрия (полипа), выявленной при УЗИ, Вам нужно обратиться к гинекологу.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 18:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.