Антиспермальные тела

[NastyaG]

Здравствуйте!
На приеме у андролога мне сказали, что живя 8 лет с мужем, у которого снижена активность спермы (астенозооспермия, астенотератозоо), я могла приобрести антиспермальные тела. И что нам надо обязательно пользоваться презервативом, кроме дней, близких к овуляции... Так ли это? Ведь это практически ставит крест на наших самостоятельных попытках зачать ребенка, т.к. овуляция "плавает".
Сам анализ пока не сдавала.
Заранее большое спасибо за ответ!

[Маргарита Аншина]

Антитела одинаково вырабатываются на хорошую и плохую сперму. Кроме того, их можно определять, а лучше сделать тест на совместимость (на стекле). Если есть несовместимость,надо делать внутриматочную инсеминацию. Презерватив не решает никаких проблем.

[OliverS]

Сообщение от NastyaG

Здравствуйте!
На приеме у андролога мне сказали, что живя 8 лет с мужем, у которого снижена активность спермы (астенозооспермия, астенотератозоо), я могла приобрести антиспермальные тела. И что нам надо обязательно пользоваться презервативом, кроме дней, близких к овуляции... Так ли это? Ведь это практически ставит крест на наших самостоятельных попытках зачать ребенка, т.к. овуляция "плавает".
Сам анализ пока не сдавала.
Заранее большое спасибо за ответ!

Совет андролога, к сожалению, не корректен. Даже если предположить, что гипотетическое высказывание доктора о вероятности появления антител верно (я, например, не встречал прямой зависимости между подобной спермограммой и наличием АСАТ) то особенности формирования специфического иммунного ответа таковы, что предложенная тактика никак вас не спасает от их появления вновь. Только применение кондомтерапии на протяжении 6 месяцев (чего слава те Господи!) никто практически и не делает, показывало снижение антител до их физиологического уровня. Даже одного повторного контакта достаточно, чтобы антитела снова появились. А антитела к сперматозоидам (АСАТ) кстати, определяли? Вы бы показатели СГ здесь выложили. Это куда более ценная информация.

[Маргарита Аншина]

Дорогой коллега, приятно, что мы с вами одинаково видим ситуацию Насти. Не согласна только с тем, что "Совет андролога, К СОЖАЛЕНИЮ, не корректен". Почему к сожалению и для кого? По-моему, только для андролога.

[NastyaG]

Сообщение от Anshina

Антитела одинаково вырабатываются на хорошую и плохую сперму. Кроме того, их можно определять, а лучше сделать тест на совместимость (на стекле). Если есть несовместимость,надо делать внутриматочную инсеминацию. Презерватив не решает никаких проблем.

Огромное спасибо за ответы!
Марина Беньяминовна, инсеминацию делали безуспешно, 2 попытки ЭКО+1 крио с тем же результатом. Сейчас лечим антитела к фосфолипидам, совпадения по HLA.

Сообщение от Anshina

а лучше сделать тест на совместимость (на стекле)

А как называется этот тест? Имеет ли смысл его делать при проведении ЭКО?

Сообщение от OliverS

А антитела к сперматозоидам (АСАТ) кстати, определяли? Вы бы показатели СГ здесь выложили. Это куда более ценная информация.

АСАТ не определяли. К сожалению, в первый раз о них слышу

Спермограмма:
Объем: N
Цвет: беловато-серый
Время разжижения: 60
Вязкость: N
Кол-во сперматозоидов: 17*10 в 6 ст.
Подвижность:
А: 0
В: 27
С: 11
Д: 62
Мофологически нормальные формы: 18%
Клетки сперматогенеза: 0,3*10 в 6 ст.
Агглютинация abs агрегация abs
Лейкоциты: 0,1-10 в 6 ст.
Заключение: Олигоастенотератозооспермия.

[OliverS]

Сообщение от Anshina

Дорогой коллега, приятно, что мы с вами одинаково видим ситуацию Насти. Не согласна только с тем, что "Совет андролога, К СОЖАЛЕНИЮ, не корректен". Почему к сожалению и для кого? По-моему, только для андролога.

Конечно-не корректен. О чем я, как коллега и сожалею. Наверное, так будет точнее?

Сообщение от NastyaG

Огромное спасибо за ответы!
Марина Беньяминовна, инсеминацию делали безуспешно, 2 попытки ЭКО+1 крио с тем же результатом. Сейчас лечим антитела к фосфолипидам, совпадения по HLA.


А как называется этот тест? Имеет ли смысл его делать при проведении ЭКО?


АСАТ не определяли. К сожалению, в первый раз о них слышу

Спермограмма:
Объем: N
Цвет: беловато-серый
Время разжижения: 60
Вязкость: N
Кол-во сперматозоидов: 17*10 в 6 ст.
Подвижность:
А: 0
В: 27
С: 11
Д: 62
Мофологически нормальные формы: 18%
Клетки сперматогенеза: 0,3*10 в 6 ст.
Агглютинация abs агрегация abs
Лейкоциты: 0,1-10 в 6 ст.
Заключение: Олигоастенотератозооспермия.

Большого смысла в тестах на совместимость, как и в определении АСАТ(антиспермальных антител) при такой спермограмме не вижу. Делайте спокойно ИКСИ и беременность наступит, даже несмотря на проводимое "лечение". Во всяком случае, исключая финансовую часть проблемы, это лечение не должно отрицательно влиять на результат.

[Маргарита Аншина]

Сообщение от NastyaG

инсеминацию делали безуспешно, 2 попытки ЭКО+1 крио с тем же результатом. Сейчас лечим антитела к фосфолипидам, совпадения по HLA.

Про антитела к фосфолипидам надо разбираться, а вот HLA - зря, это выдумки ученых. Небескорыстные.

А как называется этот тест? Имеет ли смысл его делать при проведении ЭКО?

Нет, не имеет. При такой спермограмме правильно делать ЭКО/ИКСИ.

АСАТ не определяли. К сожалению, в первый раз о них слышу

Сожалеть не о чем. Не надо прикладывать к себе всё, что сегодня придумано в медицине.

Спермограмма: естественное зачатие с такой спермой не исключено (если трубы и овуляция в порядке), но вероятность его значительно снижена. При ЭКО/ИКСИ шансов существенно больше.

[NastyaG]

Марина Беньяминовна, большое спасибо, успокоили. Действительно часто сталкиваюсь в поисках решения проблемы бесплодия с тем, что пытаюсь приложить к себе абсолютно любую болячку. Так что АСАТ сдавать не буду, все равно ИКСИ.
АФС занимаюсь.
Извините, что так поздно отвечаю - были в отпуске.