Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 03.04.2017, 13:13
Saule83 Saule83 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.01.2013
Город: актау
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 14
Saule83 *
Синдром Тернера, поздняя диагностика

Здравствуйте.Моей пациентке 22года. Диагноз Синдром Тёрнера поставили в этом году. Кариотип 45ХО. Менструального цикла не было. По анализам гипергонадотропный гипогонадизм. На УЗИ :аплазия матки и яичники в виде тяжей. Никакого лечения не принимала,на приём пришла только после направления травматолога,у которого наблюдается по поводу перелома бедр.кости(от 2015 г.). У меня вопрос:можно ли начинать лечение с фемостона 1/10 или строго сперва прогинова 1мг в течение года и затем прогест.?В протоколах везде есть про начало лечения с 12-13лет,сохраняются ли эти рекомендации для 22лет?Или можно начать сразу с фемостона? Извините что не в том разделе,но там не смогла написать.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 03.04.2017, 20:27
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Диагностика-то осуществляется всё раньше и раньше, вплоть до пренатальной...
В doi: 10.1530/EJE-13-0900 Eur J Endocrinol February 1, 2014 vol. 170 no. 2 R57-R74 ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]) есть Таблица 3, последнее из упомянутых в которой исследование включало пациенток с медианой возраста 21 год на момент начала терапии. Андрогенная терапия всё равно не рекомендуется, но один из рукавов был этинилэстрадиольным.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 05.04.2017, 08:41
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Пожалуй, стоит учитывать и такое [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]: при аплазии матки нужна заместительная терапия эстрогенами, но не прогестероном.

Надеюсь, умные коллеги - эндокринологи и гинекологи выскажут своё весомое мнение. В данном случае, по всей видимости, наличие опыта решает, т.к. исследования по канонам ЕБеЭм затруднены в силу очевидных причин.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 05.04.2017, 09:46
Saule83 Saule83 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.01.2013
Город: актау
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 14
Saule83 *
Добрый день,спасибо за ссылку.К сожалению,есть у нас ещё случаи поздней диагностики(.Как я понимаю,сначала всё-таки эстрадиол в мин.дозе и через 2года прогестерон? А тестост.нежелательно?
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.04.2017, 10:14
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Да, получается, что сначала - эстрадиол (увеличение дозы, по-видимому, может быть более быстрым, если не стоит вопрос о терапии гормоном роста).
Нужен ли прогестерон - не знаю (этому и посвящен пост #3), т.к. обычно он назначается при появлении кровотечения или достаточном увеличении матки с эндометрием, а в данном случае матка аплазирована.
В отношении андрогенов были работы, демонстрировавшие некоторые бенефиты при Тернере, но консенсуса по этому вопросу нет.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.04.2017, 10:49
ELENA_VLAD ELENA_VLAD вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 24.07.2008
Город: Красноярск
Сообщений: 6,948
Сказал(а) спасибо: 278
Поблагодарили 2,131 раз(а) за 2,056 сообщений
ELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форумеELENA_VLAD этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Кроме матки, обсуждаются и молочные железы - если есть железистая ткань.
Может быть , стоит обсудить еще и КОК?

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а): Сначала их надо отрастить...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.04.2017, 14:18
AnnaSa AnnaSa вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 19.10.2008
Город: Москва
Сообщений: 2,780
Сказал(а) спасибо: 11
Поблагодарили 1,322 раз(а) за 1,296 сообщений
AnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форумеAnnaSa этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если позволите, вставлю две копейки. И про кардиологию не забудьте. С этой стороны тоже у СШТ многое обычно всплывает.

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а): Да, в гайдах всегда отдельным пунктом рассматривается
Melnichenko одобрил(а):
__________________
С уважением, Сазонова Анна Игоревна.
Врач-эндокринолог, НЦ АГиП им. Кулакова
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.04.2017, 14:55
Saule83 Saule83 вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 24.01.2013
Город: актау
Сообщений: 23
Сказал(а) спасибо: 14
Saule83 *
Молочные железы не развиты Ма1ст., на УЗИ сердца кроме пролапса митрального клапана без регургитации ,ничего не выявлено. А КОК когда можно будет добавить ?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.04.2017, 15:22
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вопрос про КОК прежний: зачем? Во всяком случае, давайте сначала на эстрогене получим хоть какое-то развитие молочных желёз.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.04.2017, 15:30
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,209
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,598 раз(а) за 32,672 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Saule83 Посмотреть сообщение
Молочные железы не развиты Ма1ст., на УЗИ сердца кроме пролапса митрального клапана без регургитации ,ничего не выявлено. А КОК когда можно будет добавить ?
За аортой надо будет следить - а вообще есть гайд по Тернеру и его ведению
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.04.2017, 20:58
ghrh44 ghrh44 вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 21.07.2014
Город: N-sk
Сообщений: 3,930
Поблагодарили 2,023 раз(а) за 1,868 сообщений
ghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеghrh44 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если есть матка, хоть и недоразвитая, эстрогены вызовут рост эндометрия, дисфункциональные кровотечения и увеличат риск эндометриального рака.
Поэтому-то и дают прогестагены периодически: вызвать предсказуемое кровотечение и выброс гипертрофированного эндометрия.
Это можно делать раз в 3-4 месяца, или месячно. При последнем решении КОК самое простое средство, но эстрогена там очень мало, и груди не вырастут достаточно, да и сухость влагалища вероятна.
__________________
Dr.B
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.04.2017, 21:09
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я отталкиваюсь от слова "аплазия", но Вы правы - в наших условиях оно может и не обозначать отсутствия матки. Мало ли, что уведел и как это описал диагност...
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 01:16.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.