Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 02.10.2007, 17:51
Gertsog I.V. Gertsog I.V. вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 14
Gertsog I.V. этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Проба с синактеном

Прошу помощи у специалистов о проведении пробы с синактеном для диагностики неклассической формы ВДКН. Вопросы следующие:
1) подходит ли препарат Синактен-депо для этой пробы?
2) его доза
3) через сколько часов после введения АКТГ следует производить забор крови для исследования гормонов после стимуляции?
4)Какой именно прирост 17 ОН прогестерона позволяет подтвердить диагноз?
Спасибо
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 02.10.2007, 17:57
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
В мире проба с синактеном депо не используется, отечественный протокол валидизирован на небольшом количестве больных, но может быть применен и трактован при резком отклонении от принятых нормативов
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 02.10.2007, 18:12
Gertsog I.V. Gertsog I.V. вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 14
Gertsog I.V. этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Галина Афанасьевна, не подскажите где можно ознакомиться с отечественным протоколом?
Я правильно поняла, в случае если 17-оксипрогестерон повысится в 2-3 раза, то тест не отвечает на вопрос о наличии ВДКН? Насколько я поняла из литературы у нас нет другого теста чтобы подтвердить/исключить диагноз, кроме генетического анализа?
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 02.10.2007, 19:29
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Источник: Детская эндокринология. Руководство. Под ред. И.И.Дедова, В.А.Петерковой, 2006г., стр. 592
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 02.10.2007, 20:18
Gertsog I.V. Gertsog I.V. вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 14
Gertsog I.V. этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Алиса Витальевна, не могли бы Вы озвучить здесь протокол этой пробы? Отличается ли он при проведении пробы у детей и взрослых? Спасибо
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 02.10.2007, 21:11
Аватар для Melnichenko
Melnichenko Melnichenko вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 26.07.2001
Город: Москва
Сообщений: 117,259
Сказал(а) спасибо: 26
Поблагодарили 33,619 раз(а) за 32,693 сообщений
Melnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форумеMelnichenko этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Если взять за точку отсечсения базального 17 опг >9 нмоль/л , а за точку отсечения на пробе 45 нмоль/л , то только треть ( если мне не изменяет память ) девочек с подозрением на неклассику ( вы же ее искать собираетесь? ) подтвердила неклассику по генетике ( цитирую работу ин-та детской эндокринологии ЭНЦ)
Предлагаемые сut -off - больше / равно 20 нмоль/л базальный при соотв клинике=ВДКН неклассика
меньше 10 нмоль/л - нет неклассики , между 10 и 20 - генетика
Что касается предложения озвучить ( хотя менее всего это озвучивание ), то я уж и не помню, когда проводила этот тест Будет время- найду ..
__________________
Г.А. Мельниченко
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 02.10.2007, 21:28
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитирую:
"Длинная проба с АКТГ (синактен-депо)....
однократно вводится синактен-депо в дозе 1 мг внутримышечно...
2. Диагностика стертых дефектов стероидогенеза надпочечников (21-гидроксилазная недостаточность): определение базального уровня 17-гидроксипрогестерона, кортизода проводится с 8.00 до 9.00 и затем через 12, 24 ч после в/м введения синактена
Нормальным считается подъем уровня кортизола на стимуляции в 3-5 раз....Для неклассического варианта недостаточности 21-гидроксилазы характерен подъем 17-гидроксипрогестерона >45 нмоль/л"
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 02.10.2007, 21:47
Gertsog I.V. Gertsog I.V. вне форума ВРАЧ
Начинающий участник
 
Регистрация: 21.12.2006
Город: Москва
Сообщений: 14
Gertsog I.V. этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Всем спасибо за помощь, остается непонятно для чего определять исходные уровни гормонов на пробе, если мы оцениваем не процент прироста, а абсолютные цифры?
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 02.10.2007, 22:01
Аватар для alisa_v
alisa_v alisa_v вне форума ВРАЧ
Кандидат в ветераны форума
      
 
Регистрация: 18.04.2007
Город: Москва
Сообщений: 1,257
Поблагодарили 175 раз(а) за 165 сообщений
alisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форумеalisa_v этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Прочитайте еще раз внимательно пост Галины Афанасьевны (нормативы базальных значений).
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 04.10.2007, 12:03
Natalie_M Natalie_M вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 22.11.2005
Город: Москва
Сообщений: 15
Natalie_M этот участник имеет хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Gertsog I.V. Посмотреть сообщение
Всем спасибо за помощь, остается непонятно для чего определять исходные уровни гормонов на пробе, если мы оцениваем не процент прироста, а абсолютные цифры?
Если у Вас уже есть базальный уровень 17-гидроксипрогестерона, в принципе повторно его брать не обязательно. Однако не забудьте, что кортизол на пробе в любом случае нужно будет смотреть во всех точках.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 00:57.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.