Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 07.09.2015, 09:32
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Комментарий к ТЕКОСу

В недавнюю рассылку AACE была включена заметка Slow Medicine: Januvia Won't Kill You ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]), которая хотя и носит несколько провокационный (а м.б., лучше сказать. остродискуссионный) характер, содержит в себе зёрна сермяжной правды.
Как минимум с тем, что современные публикации грешат повальным использованием относительного риска вместо абсолютного и оценивают комбинированые конечные точки, спорить невозможно.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 18.09.2015, 21:47
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Продолжение банкета: с замиранием сердца ждали оглашения подробностей по кардиоваскулярным преимуществам эмпаглифлозина - и дождались ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]). Надо ли удивляться, что использована комбинированная конечная точка, а вместо 2,1-процентной разницы в абсолютном риске подчеркивается 38-процентная в относительном?
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 18.09.2015, 22:47
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Почему в СС клин. трайлах за рубежом в последнее время анализируются комбинированные точки, а не скажем только СС смертность, неплохо изложено здесь:

Opportunities and challenges of clinical trials in cardiology using composite primary endpoints [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]

если практическому врачу самостоятельно сложно разобраться в первичной презентации/публикации клин. трайла (часто спонсируемой компанией-производителем и поэтому интерпретирующей/представляющей результаты так, как наиболее выгодно им), то лучше всего дождаться публикации сопутствующего редакционного комментария, где умудренный опытом независимый специалист на простом английском выделит главные бенефиты и промахи, и/или дискуссионной переписки после публикации.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 18.09.2015, 22:55
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad вне форума
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,291
Поблагодарили 33,189 раз(а) за 31,539 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Как понимаю, результат/публикация уже принята в НЕЙМ со вчер. дня, в течение месяца появится ред. комментарий, потом подтянется крит. переписка с авторами и более обьективное мнение об исследование уже сложится... [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
ps просто цитата оттуда: in the empagliflozin group there were significantly lower rates of death from cardiovascular causes (3.7%, vs. 5.9% in the placebo group; 38% relative risk reduction) - если в РФ аналогичные пациенты без этого лекарства за этот период времени умирают от ССС в 1.5 раза чаще, скажем в 9%, то практическому врачу из РФ будет интересно именно относительное снижение, ибо абс. разница будет уже 3.3%
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.09.2015, 07:33
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
...если в РФ аналогичные пациенты без этого лекарства за этот период времени умирают от ССС в 1.5 раза чаще...
,
то, скорее, нужно исследование препарата в РФ с определением его воздействия на абсолютный риск, а не попытка экстраполировать данные об изменении относительного в другой популяции (если уж продолжить ваше предположение).
А экспертов независимых сейчас исчезающе мало, если только таковые вообще остались.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:41.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.