Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Форум для общения врачей эндокринологов

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 04.02.2016, 15:06
Ioana Ioana вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.03.2015
Город: москва
Сообщений: 6
Ioana *
Повышение паратгормона

Доброго времени суток!
Клинический случай:
У пациента с МКБ выявлено повышение ПТГ до 100, при этом кальций общий, ионизированный в норме, фосфор в норме, в моче гиперкальцурия 10, витамин D снижен до 24. На сцинтиграфии гиперплазия ПЩЖ. Как поступить в этой ситуации? Как грамотно поставить диагноз? Нужно ли назначать витамин Д и какой? Изменилось ли что-то в тактике , если по сцинтиграфии - было бы все в норме?
Заранее спасибо за ответ.
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.02.2016, 17:00
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 159 раз(а) за 154 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сцинтиграммы покажите, пожалуйста.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.02.2016, 22:09
Ioana Ioana вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.03.2015
Город: москва
Сообщений: 6
Ioana *
паратгормон

К сожалению, могу написать только результат (бумаги у пациентов ). Но мне важно понять- почему в данном случае повышается ПТГ, как же быть, ведь МКБ и гиперкальциурия являются противопоказанием к нативному витамину Д, значит ли это , что нужен альфакальцидол? Заранее спасибо Вам.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.02.2016, 22:14
Ioana Ioana вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.03.2015
Город: москва
Сообщений: 6
Ioana *
паратгормон

Дело в том, что этих пациентов у меня с одинаковой историей 5 (у кого-то все нормально по сцинтиграфии, у кого-то гиперплазия), сцинтиграфия проводилась и в РНЦ РР, и в Университетской Клинике ММА. У всех уровень ПТГ от 85 до 120, у всех недостаточность витамина D, у всех МКБ.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 05.02.2016, 09:26
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Занятная статья про нормокальцемический первичный гиперпаратиреоз: Normocalcemic primary hyperparathyroidism - Arq Bras Endocrinol Metabol. 2010 March ; 54(2): 106–109 ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).

В отношении возмещения витамина D у лиц, формирующих камни: Clin J Am Soc Nephrol. 2012 May;7(5):829-34. doi: 10.2215/CJN.11331111 - Effect of vitamin D repletion on urinary calcium excretion among kidney stone formers ([Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]).

Ссылки про компенсацию гиповитаминоза D ссылки есть в паре недавних тем этого раздела.

Противопоказания к применению холекальциферола с [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]:

Цитата:
Hypercalcemia; hypersensitivity to cholecalciferol or any component of the formulation; malabsorption syndrome; evidence of vitamin D toxicity.
Но ведь наличие камней является автоматическим показанием для хирургического лечения....
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.02.2016, 15:10
Ioana Ioana вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.03.2015
Город: москва
Сообщений: 6
Ioana *
паратгормон

Спасибо,Василий ! Обязательно прочитаю! У этих пациентов не первичный, а именно вторичный гиперпаратиреоз ( им проводилось либо МСКТ с контрастированием, либо смотрели в ЭНЦ по УЗИ ПЩЖ лучшие специалисты и первичное поражение (аденома) были исключены. За помощь еще раз Вас благодарю!
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.02.2016, 15:47
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Я, видимо, чего-то не понимаю... Почему Вы рассматриваете пациентов с гиперплазией ПЩЖ по данным инструментальных исследований как не имеющих первичного гиперпаратиреоза?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.02.2016, 18:35
Ioana Ioana вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.03.2015
Город: москва
Сообщений: 6
Ioana *
паратгормон

потому что по УЗИ ЩЖ или МСКТ (у разных пациентов разные методы исследования были) ничего не выявлено. Доктор , которая делала УЗИ ПЩЖ в ЭНЦ сказала одному моему пациенту, что у него нет аденомы ПЩЖ (только небольшая гиперплазия). Дело в том, что ведь сцинтиграфия как я пониаю, это метод ,характеризующий функцию органа, а УЗИ и МСКТ говорят о наличии анатомических изменений (а если уже это есть, тогда нужна консультация хирурга, а так ЧЕГО же оперировать ?? Тем более ПТГ повышен как-то не на много 80-120 (даже до 150 не дотягивает). Если мне кто-то может помочь, буду благодарна.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.02.2016, 19:57
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Может, кто и поможет... Я - не могу. Могу только напомнить, что в плане подготовки к операции при первичном гиперпаратиреозе визуализация не является строго обязательной ( диагноз - биохимический, и если он есть, то хирург при ревизии аденому найдёт).

И попробуйте ещё раз вчитаться во фразу
Цитата:
Сообщение от Ioana Посмотреть сообщение
... сцинтиграфия... это метод ,характеризующий функцию органа, ... так ЧЕГО же оперировать ??
- м.б., Вам покажется логичным, что та ПЖЩ, функция которой повышена, является тем, ЧТО нужно оперировать?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 12.02.2016, 17:07
Ioana Ioana вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
 
Регистрация: 01.03.2015
Город: москва
Сообщений: 6
Ioana *
Smile паратгормон

Спасибо , Василий. Я постараюсь задать этот вопрос как-нибудь на конференции. Благодарна Вам, что старались помочь. Я распечатала статьи по Вашей ссылке.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 12.02.2016, 21:05
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 159 раз(а) за 154 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ioana, Вы считаете, что УЗИ исключает первичный ГПТ? А если аденома располагается в средостении? А бывает и в заднем средостении...

Комментарии к сообщению:
Samitin одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 12.02.2016, 21:11
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 159 раз(а) за 154 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Эктопическое расположение пЩЖ:
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 12.02.2016, 21:17
Аватар для SergeyPlyasunov
SergeyPlyasunov SergeyPlyasunov вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 13.01.2002
Город: Самара, РФ
Сообщений: 1,733
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 159 раз(а) за 154 сообщений
SergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSergeyPlyasunov этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 13.02.2016, 10:18
Samitin Samitin вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 27.08.2009
Город: Саратов
Сообщений: 2,224
Сказал(а) спасибо: 8
Поблагодарили 765 раз(а) за 691 сообщений
Samitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форумеSamitin этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от Ioana Посмотреть сообщение
Я постараюсь задать этот вопрос как-нибудь на конференции.
Попробуем ещё раз прямым текстом: пациент с камнями в почках, гиперкальциурией, повышением ПТГ и заключением по сцинтиграфии о гиперплазии/гиперфункции ПЩЖ должен быть направлен к хирургу. Тем более, что ЭНЦ стоит на месте (физически) и всячески развивается.
А дефицит D - слишком част в наших условиях, чтобы не иметь возможности наслоиться на нормокальцемический первичный гиперпаратиреоз.

Комментарии к сообщению:
SergeyPlyasunov одобрил(а):
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 22:26.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.