Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Закрытая тема
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #31
Старый 15.11.2022, 11:10  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Еще раз - Вы просто не поняли узкоспециальную статью.
И количество восклицательных знаков это не изменит.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #32
Старый 15.11.2022, 11:10  
sherlock sherlock вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.11.2022
Город: Литва
Сообщений: 35 sherlock этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
кстати вы как отличаете субклинический гипотиреоз от манифестного? только по ттг? так ведь в 10% ттг 20 это субклинический гипотиреоз но вы опять смотрите на европу с америкой и говорите что все что выше 10 надо лечить ))

нужно лечить безсимптомный гипотиреоз при ттг 20 ??


Субклинический гипотиреоз, подтвержденный в 2 последовательных анализах, не требует лечения у большинства взрослых пациентов.

Исключениями являются:

Беременные женщины; планирующие беременность; женщины, у которых высока вероятность внеплановой беременности
Пациенты с выраженными симптомами гипотиреоза
Больные со значениями ТТГ >20 мМЕ/л
Лица младше 30 лет (такие пациенты практически не включались в клинические исследования)

Если пациент уже получает гормонзаместительную терапию, отменять ее не следует. Данные рекомендации касаются только пациентов, которым обсуждается инициация терапии левотироксином.

По материалам:

Bekkering G E, Agoritsas T, Lytvyn L, Heen A F, Feller M, Moutzouri E et al. Thyroid hormones treatment for subclinical hypothyroidism: a clinical practice guideline BMJ 2019; 365 :l2006


ДЕФИНИЦИИ СУБКЛИНИЧЕСКОГО ГИПОТИРЕОЗА

СГипо определяют, как повышение ТТГ >4,5 и <20,0 мМЕ/л при свободном тироксине (сT4) в референсном диапазоне [14, 16]. Частота СГипо варьирует от 4 до 20% взрослых в зависимости от пола (выше среди женщин), возраста (старше 60 лет), индекса массы тела, расы, курения, потребления йода и других факторов [12, 14]. Частота невыявленного СГипо в Европе, по результатам метаанализа Mendes D. et al. (2019), составила 4,11% [17]. Tekle H.A. et al. (2018) оценили возраст ≥40 лет как независимый фактор субклинического гипотиреоза [18].

СГипо подразделяют на две категории по уровню ТТГ: мягкий (ТТГ от 4,5 до 10,0 мМЕ /л) и выраженный (ТТГ>10,0 мМЕ /л) [19]. Razvi S. et al. (2018), классифицируя СГипо как класс 1 (TSH >4,0 или 4,5, но <10,0 мМЕ /л) или класс 2 (TSH >10,0 мМЕ/л), подчеркивают отсутствие консенсуса в отношении «нормального» верхнего предела ТТГ, что ведет к противоречию в определении, распространенности и клинической значимости СГипо [12].

Данные метаанализа рандомизированных клинических исследований (РКИ) ведущих баз данных свидетельствуют об отсутствии улучшения качества жизни на фоне терапии левотироксином среди небеременных взрослых с СГипо [40]. Анализ данных Danish National Patient Register (n=628 953) показал, что заместительная терапия левотироксином у пациентов с СГипо не способствует более низкой смертности или снижению риска инфаркта миокарда [41]. Отдельный анализ из этой же базы данных пациентов с СГипо с сопутствующими ССЗ (n=1192) не выявил связи этой терапии с уменьшением общей смертности, MACE (Major adverse cardiovascular events) или госпитализации [42].

Пороговые уровни TТГ для начала лечения четко не определены. В отсутствие больших РКИ наиболее оправдан старт терапии СГипо при ТТГ ≥10,0 мМЕ/л [16]. Jasim S. et Gharib H. (2018), обосновывая применение возрастных референсных диапазонов ТТГ с целью исключения ненужного диагноза у пожилых, подчеркивают, что субклинические тиреоидные отклонения могут со временем улучшаться, поэтому рекомендуется тщательный мониторинг функции ЩЖ [43]
  #33
Старый 15.11.2022, 11:15  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Вы поднимаете один из самых спорных вопросов медицины последних лет, который служит предметом непрестанных дебатов на самых высоких уровнях медицинских ассоциаций мира - но при этом не считаете нужным прочесть правила форума, на котором зарегистрировались, хамите консультантам, не можете нормально понять простую (хотя и узкоспециальную) медицинскую статью, а Ваше мнение о лекарственных препаратах основано на низкопробных статейках "независимых журналистов" и обывательских форумах.
Вы серьезно считаете, что при таких исходных данных с Вами будут что-либо обсуждать?
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #34
Старый 15.11.2022, 11:18  
sherlock sherlock вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.11.2022
Город: Литва
Сообщений: 35 sherlock этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
Вы поднимаете один из самых спорных вопросов медицины последних лет, который служит предметом непрестанных дебатов на самых высоких уровнях медицинских ассоциаций мира - но при этом не считаете нужным прочесть правила форума, на котором зарегистрировались, хамите консультантам, не можете нормально понять простую (хотя и узкоспециальную) медицинскую статью, а Ваше мнение о лекарственных препаратах основано на низкопробных статейках "независимых журналистов" и обывательских форумах.
Вы серьезно считаете, что при таких исходных данных с Вами будут что-либо обсуждать?
pubmed это обывательский форум?
  #35
Старый 15.11.2022, 11:19  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Агентство Рейтер... о да, более чем валидный медицинский источник.
Не трудитесь, ссылки на подобную прессу будут заблокированы.
Хотя они очень наглядно свидетельствуют о Вашем образовательном уровне и медицинских знаниях.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #36
Старый 15.11.2022, 11:21  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от sherlock Посмотреть сообщение
pubmed это обывательский форум?
В этом отрывке вряд ли упоминается ПабМед.
Цитата:
у людей на форуме из 20000 человек стало ломать суставы кости болеть и так далее
Цитата:
про группу в 20000 я вижу коментарии там, им на всю страну оставили
Кроме того, замечу, что ПАбМед - площадка для публикации медицинских статей и обзоров, а вот качество информации в этих публикациях надо отдельно уметь оценивать.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #37
Старый 15.11.2022, 11:23  
sherlock sherlock вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.11.2022
Город: Литва
Сообщений: 35 sherlock этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
еще мне понравилась статья врача с большим стажем..о том что даже если св т4 снижен а св т3 в норме который и является активным! то ничего ненужно лечить при том что если человек себя хорошо чувствует !

а св т4 потому и низкий то что конвертируется в св т3!!
  #38
Старый 15.11.2022, 11:29  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
О, вот теперь окончательно все стало ясно.
Еще один "трийодтиронино-ман(ьяк)"
Но если серьезные люди серьезно и вдумчиво всем миром (и не только Америкой-Европой, Россия активно поучаствовала) пишут отдельный гайд по комбинированной терапии Т3/Т4, то некоторые тролли выступают с манифестами о качестве таблетки тироксина и "миллионах пострадавших". Пытаясь это как-то наукообразно прикрыть реально существующими спорными вопросами тиреоидологии, хотя при этом полное отсутствие понимания данных вопросов рисуется в каждом посте выпукло и наглядно.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #39
Старый 15.11.2022, 11:29  
sherlock sherlock вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.11.2022
Город: Литва
Сообщений: 35 sherlock этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
с интерниста

Неумолкающий скандал с левотироксином: конфликт интересов и выгодная смена формулы препарата
21 марта 2018

Новая формула препарата левотироксин (Levothyrox®), продажи которой начались в марте 2017 года, продолжает будоражить Францию. Согласно данным французского фармакологического надзора, уже поступило 17 310 сообщений о нежелательных явлениях на фоне нового препарата. Эти цифры соответствуют примерно 1% всех пациентов, использующих данный препарат. Но какова реальная частота побочных эффектов не знает никто.

В марте 2018 года ассоциация Vivre sans thyroïdе (Жить без щитовидной железы) опубликовала данные, согласно которым, один миллион, то есть треть всех пациентов, отказались от применения препарата в четвертом триместре 2017 года. Любопытно, что цифры во много раз превышают данные Национального медицинского агентства Франции (ANSM). Представители ANSM говорят о 500 000 пациентов.

Что же случилось с L-тироксином? Лаборатория-производитель Merck решила изменить состав препарата, заменив наполнитель лактозу на маннитол и лимонную кислоту. Последствия не заставили себя ждать - тысячи пациентов заявили об ухудшении самочувствия, а пресса заговорила о том, что компания использует пациентов в качестве подопытных кроликов.
Результаты журналистского расследования

Французские журналисты провели расследование и выяснили любопытные подробности. Оказывается, в 2012 году ANSM попросило компанию Merck изменить формулу Levothyrox якобы в связи с отсутствием стабильности препарата. Все бы ничего, но письмо было подписано профессором Philippe Lechat, который раньше работал в Merck. А, значит, перед нами явный конфликт интересов. Подозрительным является и тот факт, что ANSM отказывается предоставить журналистам результаты исследования, выявившего нестабильность старого препарата.
Почему же Merck решил убрать из препарата лактозу? Из-за сниженной стабильности? Как известно, у некоторых индивидуумов наблюдается непереносимость лактозы. При этом с большей частотой она встречается в Азии и Южной Америке. В 2014 году в компании Merck были подписаны стратегические документы по расширению рынка Levothyrox, в частности, речь шла о Китае и Бразилии. Удивительно, как совпали 2 факта - смена лактозы на маннитол и лимонную кислоту, и расширение рынка продаж.

И пока компания наращивает свой капитал, пациенты продолжают страдать от побочных эффектов.

Источник: Levothyrox : une journaliste dévoile un conflit d'intérêts entre Merck et l’ANSM. [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #40
Старый 15.11.2022, 11:31  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни о чем. Поищите источник посерьезнее.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #41
Старый 15.11.2022, 11:33  
sherlock sherlock вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.11.2022
Город: Литва
Сообщений: 35 sherlock этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от FilippovaYulia Посмотреть сообщение
О, вот теперь окончательно все стало ясно.
Еще один "трийодтиронино-ман(ьяк)"
Но если серьезные люди серьезно и вдумчиво всем миром (и не только Америкой-Европой, Россия активно поучаствовала) пишут отдельный гайд по комбинированной терапии Т3/Т4, то некоторые тролли выступают с манифестами о качестве таблетки тироксина и "миллионах пострадавших". Пытаясь это как-то наукообразно прикрыть реально существующими спорными вопросами тиреоидологии, хотя при этом полное отсутствие понимания данных вопросов рисуется в каждом посте выпукло и наглядно.
некоторым комбинация т4 т3 помогает чувствовать себя лучше я видел пацинетку которой стало очень плохо после смены состава тироксина ! и это не про французкий состав ! но таблетка немецкая!!

я так понимаю фарма скрыто в каждой стране тестирует свой состав!

в каждой стране таблетка одного брэнда отличается по составу

а так же от разных брэндовых фирм гигантов ! левотироксин имеет разные составы !
  #42
Старый 15.11.2022, 11:35  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
каждой стране таблетка одного брэнда отличается по составу

а так же от разных брэндовых фирм гигантов ! левотироксин имеет разные составы !
М-да... поздравляю с открытием мирового уровня...
В принципе таблетки разных торговых наименований имеют разный состав, Вы до сих пор не в курсе?
Общение полностью потеряло смысл и предметность, попрошу модераторов прикрыть флуд.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #43
Старый 15.11.2022, 11:36  
sherlock sherlock вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.11.2022
Город: Литва
Сообщений: 35 sherlock этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
оригиналы разных фирм отличаются по составу

Levothyroxine tablet product Reference listed druga Therapeutic equivalence codeb Inactive ingredientsc
Brand name
Unithroid Yes AB1, AB2, AB3 Acacia, colloidal silicon dioxide, corn starch, lactose, magnesium stearate, microcrystalline cellulose, sodium starch glycolate
Synthroid Yes AB1, AB2 Acacia, confectioner’s sugar (contains corn starch), lactose monohydrate, magnesium stearate, povidone, talc
Levoxyl Yes AB1, AB3 Calcium sulfate dehydrate, croscarmellose sodium, magnesium stearate, microcrystalline cellulose, sodium bicarbonate
Levo-T No AB1, AB2, AB3 Magnesium stearate, microcrystalline cellulose, colloidal silicone dioxide, sodium starch glycolate
Euthyrox No AB2 Citric acid anhydrous, corn starch, gelatin, magnesium stearate, mannitol, sodium croscarmellose
Generic
Levothyroxine sodium (Mylan) No AB1, AB2, AB3, AB4 Butylated hydroxyanisole, colloidal silicon dioxide, crospovidone, ethyl alcohol, magnesium stearate, mannitol, microcrystalline cellulose, povidone, sodium lauryl sulfate, sucrose


[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
  #44
Старый 15.11.2022, 11:38  
FilippovaYulia FilippovaYulia вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ваша незамутненная медицинская "наивность" умиляет.
Но больше ответов не будет.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
  #45
Старый 15.11.2022, 11:39  
sherlock sherlock вне форума Пол мужской
Начинающий участник
 
Регистрация: 15.11.2022
Город: Литва
Сообщений: 35 sherlock этот участник имеет не очень хорошую репутацию на форуме
здесь Calcium sulfate dehydrate а там было фосфат ! и остальное так же измененно! ей стало плохо! а т3 т4 помогло! комбинированное! и тем у кого стало ломать мышцы связки и так дале! им бы тоже помогло!

а на счет франции где убрали тактулозу ! там все научно обосновали почему так подействовало !!
Закрытая тема



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:31.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.