Вернуться  Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Эндокринология > Заболевания щитовидной железы > Вопросы и ответы по заболеваниям щитовидной железы


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1
Старый 25.11.2021, 19:18  
Vetluga Vetluga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2018
Город: Рязанская область
Сообщений: 27 Vetluga *
Супрессивная доза при папиллярном раке

Мужчина 65 лет, три года назад операция удаление ЩЗ. Диагноз папиллярный рак ЩЗ 2 ст рТ2N0M0. Стоит на учете у онколога,каждые полгода сдаёт анализы и узи. По результатам патологических изменений не обнаружено. Подскажите пожалуйста когда можно снижать супресивную дозу до нормальной? После операции врач эндокринолог, в клинике где оперировали, говорил что если все будет хорошо, то через 3 года можно снижатьсупрессивную дозу. Онколог, придерживается установленных правил в этом вопросе и на себя ответственность не берёт и говорит не менее 5 лет. Но ведь онколог не эндокринолог, и его рекомендации общие для всех, и больные все разные, подскажите что нам в этом случае делать.
Ведь понятно, что завышенные дозы вряд ли безопасны для организма, и хочется перейти к заместительной дозе.
Ответить с цитированием
  #2
Старый 25.11.2021, 22:29  
FilippovaYulia FilippovaYulia на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Дозу можно снижать после проведения контроля излечения: определение стимулированных уровней ТГ и АТ-ТГ через месяц отмены тироксина (или на введении тироджина) +/- диагностическая сцинтиграфия всего тела с 123 (131)-йодом.
Контроль излечения проводится через 6-12 месяцев после хирургического лечения (или через 12 месяцев после радиойодтерапии, если таковая была).
Цитата:
каждые полгода сдаёт анализы
если в этих анализах нет ТГ (тиреоглобулина) и АТ-ТГ - анализы ни о чем.
Цитата:
По результатам патологических изменений не обнаружено.
Смотря что и как оценивали. Целевые уровни ТГ и АТ-ТГ, тоже особая статья. Там "нормы", написанные на бланке с анализами, не учитываются.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #3
Старый 26.11.2021, 14:41  
Vetluga Vetluga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2018
Город: Рязанская область
Сообщений: 27 Vetluga *
Спасибо, за подробный ответ. Но поясните пожалуйста, значит отмена супрессивной дозы, не зависит от времени прошедшего с операции. Значит даже после 5 лет, все равно нужно будет делать сцинтиграфию? И только потом уменьшать дозу тироксина? А если не делать сцинтиграфию или нет возможности ее сделать, то как в этом случае поступают?
И ещё если это не нарушает правил форума… как переходят с супрессивной дозы на заместительную, в течении какого времени и к какому уровню ТГ нужно будет стремится.
Ответить с цитированием
  #4
Старый 26.11.2021, 18:32  
FilippovaYulia FilippovaYulia на форуме
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 30.01.2011
Город: Волгоград
Сообщений: 15,436 FilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форумеFilippovaYulia этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
По современным правилам, отказ от супрессивной дозы проводится не по прошествии определенного времени, а по излечению пациента, т.е. по отсутствию признаков рецидива/персистенции/прогрессирования заболевания.
Признаки бывают биохимические (уровень ТГ и АТ-ТГ на супрессивной терапии и на стимуляции) или имиджевые (по инструментальным методам исследования - УЗИ, КТ и т.п).
Сроки проверки мною указаны - если не было радиойодтерапии, и уровень ТГ на супрессивной терапии менее 1.0 нг/мл, и не нарастает титр АТ-ТГ, и нет признаков метастазов в шейные л/узлы по УЗИ, то через 6-12 месяцев после операции смотрят, фактически, нет ли необходимости провести радиойод. Если уже по этому первому контролю имеется полное излечение (нет НИКАКИХ признаков заболевания), и пациент относится к группе низкого риска рецидива (неагрессивный вариант рака по гистологическому заключению, стадия Т2 без подозрения на метастазы), то в этом случае супрессивная доза не нужна.
Таким образом, у Вас необходимо уже сейчас провести контроль излечения (точнее говоря, его можно и нужно было провести уже через год после операции). Если нет возможности провести сцинтиграфию - смотрят уровень ТГ и АТ-ТГ после отмены тироксина в течение месяца.
Цитата:
как переходят с супрессивной дозы на заместительную, в течении какого времени и к какому уровню ТГ нужно будет стремится
Не "как переходят", а надо решить, какой режим терапии будет следующим - режим "мягкой супрессии" или же именно заместительный с низконормальным ТТГ. "Мягкая супрессия" - это уровень ТТГ (не ТГ!) 0.1-0.5 мМе/л, заместительная - уровень ТТГ 0.5-2.0 мМе/л.
__________________
Чтобы поставить диагноз неправильно, надо иметь особый талант и премного постараться: сделать МРТ и КТ всех любопытных мест больного, рентгеновские снимки от головы до пят, анализы всех биожидкостей, пригласить пяток-другой консультантов… Сам черт потом во всем этом не разберется! П. Рудич
Ответить с цитированием
Этот участник сказал cпасибо FilippovaYulia за данное сообщение:
  #5
Старый 26.11.2021, 19:02  
Vetluga Vetluga вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 23.10.2018
Город: Рязанская область
Сообщений: 27 Vetluga *
Большое спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:44.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.