#1
|
|||
|
|||
Ìåäèöèíñêàÿ äîêóìåíòàöèÿ
Çäðàâñòâóéòå.
Î÷åíü âîëíóåò âîïðîñ ïðàâèëüíîãî íàïèñàíèÿ ìåä äîêóìåíòàöèè, åñëè ìû â êàðòî÷êå ïèøåì, ÷òî ïðèåì ìàíóàëüíîãî òåðàïåâòà. Êàêèå äèàãíîçû: FRS èëè ÃÎÕ, îáîñòðåíèå? St. localis, îñìîòð ïî ñèñòåìàì è ò.ä. Õîòåëîñü áû óâèäåòü ÷üè òî ïðèìåðû íàïèñàíèÿ êàðòî÷åê îò íà÷àëà è äî êîíöà. Çàðàíåå ñïàñèáî. |
#2
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ðàçäåëèë áû ïðîáëåìó íà äâå ÷àñòè: 1. È çäåñü ïî÷òè âñå ïîíÿòíî. Òî, ÷òî ïèøåò ìàíóàëüíûé òåðàïåâò ðàáîòàþùèé íà ïðèíöèïàõ äîêàçàòåëüíîé ìåäèöèíû ñîîòâåòñòâóåò òîìó, ÷òî ïèøåò íåâðîëîã+îðòîïåä îðèåíòèðóÿñü íà ÌÊÁ . Ñîáñòâåííî, Ì.òåðàïåâò â Ðîññèè ÿâëÿåòñÿ èëè òåì èëè äðóãèì (çà ìàëûì èñêëþ÷åíèåì). Ïîíÿòíî, ÷òî ìîãóò áûòü àêöåíòû îïèñàíèÿ ñ ó÷åòîì ñïåöèôèêè ìàíóàëüíîãî îñìîòðà. Íî â ðóêîâîäñòâàõ ïî íåâðîëîãèè è îðòîïåäèè íàéòè ìîæíî âñå. Îñòàåòñÿ äîáàâèòü, ÷òî îáùèå ïðîáëåìû îñòàþòñÿ, î ÷åì ñâèäåòåëüñòâóåò ýòà òåìà . 2. 2.à. Îïèñàíèå íàðóøåíèé ïîäâèæíîñòè íàéäåííûõ ìàíóàëüíî (êóäà? âûðàæåííîñòü?..). 2.á. È, ãëàâíîå, îïèñàíèå ïðîèçâåäåííûõ ìàíèïóëÿöèé. Çíà÷åíèå ïîíÿòíî. Îïåðàòîð äîëæåí çíàòü, ÷òî áûëî, è, ÷òî îí ñäåëàë. Ñ 2.à ïðîáëåìû íå êðèòè÷íû. Âñå, ÷òî êàñàåòñÿ ìûøö ìîæíî íàéòè â îðòîïåäèè. "Êóäà" è âûðàæåííîñòü, íàéäåííóþ ìàíóàëüíî, ìîæíî âûðàçèòü îïèñàòåëüíî (äëÿ "ãäå?- ïðàâèëà àíàòîìèè). Íàïðèìåð. Ãðóáîå (ëåãêîå, óìåðåííîå) îãðàíè÷åíèå ðîòàöèè âëåâî ìåæäó (íà óðîâíå) ... Äëÿ ðàáîòû è îöåíêè äèíàìèêè ýòîãî õâàòèò (ÈÌÕÎ) ñ 2.á - ñëîæíåå. Íàñêîëüêî çíàþ åäèíîãî æèçíåííîãî ñòàíäàðòà íåò. Âàø ïîêîðíûé ñëóãà ïûòàëñÿ âîñïîëüçîâàòüñÿ ìèíèìóì òðåìÿ âàðèàíòàìè (çíà÷êîâ) è ñèñòåì îïèñàíèé ìàíèïóëÿöèé. Ïðåäñòàâëåííûõ â çàðóáåæíîé ëèòåðàòóðå. Íå ñìîã. Ñëîæíî, ãðîìîçäêî è íå æèçíåííî. Ó÷èòûâàÿ, ÷òî ìàíèïóëÿöèé è èõ âàðèàíòîâ ñîòíè, ëåã÷å âûó÷èòü ÿïîíñêèé (èíòåëëåêò íå ïîçâîëèë íè òî, íè äðóãîå ). Òàê æå ñëåäóåò ó÷èòûâàòü, ÷òî êîíêðåòíûé ìàíóàëüíûé òåðàïåâò âðÿä ëè èñïîëüçóåò áîëåå 10-15 âàðèàíòîâ ìàíèïóëÿöèé. Íó è êàæäûé, (ÈÌÕÎ) âûõîäèò èç ïîëîæåíèÿ èñõîäÿ èç ñâîèõ ïîòðåáíîñòåé. Òî÷íåå, èñõîäÿ èç ãëîáàëüíîé çàäà÷è - ýôôåêòèâíî ëå÷èòü. Ñ óâàæåíèåì, Ãóñåéíîâ Òèìóð Þñóôîâè÷
__________________
Êîãäà çíàåøü ïî÷åìó íåëüçÿ, òî óæå ìîæíî (ñ) Ñ óâàæåíèåì, Ãóñåéíîâ Òèìóð Þñóôîâè÷ Ñàéò dr-timur.ru |
#3
|
|||
|
|||
[quote=Guseinov;1747896]Ïðèìåðû íàïèñàíèÿ Âû óâèäèòå âðÿä ëè .
à ïî÷åìó?) ýòî òàéíà?) Ò.î. îäíó èñòîðèþ áîëåçíè ïèøåò íåâðîëîã-ìàíóàëüíûé òåðàïåâò, äðóãóþ îðòîïåä-ìàíóàëüíûé òåðàïåâò, òðåòüþ òåðàïåâò-ìàíóàëüíûé òåðàïåò. À åñëè êàêèå òî ðåêîìåíäàöèè ïðèíÿòûå íà êàêîì-íèáóäü ñúåçäå, êîíãðåñå èëè êàêèì-íèáóäü îáùåñòâîì??? ß ïðîñòî ñòîëêíóëñÿ ñ ðàáîòîé ñî ñòðàõîâûìè îðãàíèçàöèÿìè, à òàì æåñòêèé êîíòðîëü íàïèñàííîãî, âîò è âåðíóëñÿ ê íàïèñàíèþ èñòîðèé áîëåçíåé. È ìåíÿ ýòî îçàäà÷èëî. |
#4
|
|||
|
|||
Òèìóð Þñóôîâè÷, òàê æå âîïðîñ ïî ïîâîäó äèàãíîçà: ïèøåì òîëüêî â ðàìêàõ ÌÊÁ èëè âñå æå äîáàâëÿåì îò ñåáÿ "Ôóíêöèîíàëüíûé áëîê Th 5 ERS"?
|
#5
|
|||
|
|||
[quote=Ljief;1748051]Ýòî íå òàéíà. Ïðîñòî, î ôàêòè÷åñêîé ðàáîòå ìàíóàëüíîãî òåðàïåâòà íèêòî, êðîìå ñàìîãî ìàíóàëüíîãî òåðàïåâòà, ñóäèòü íå ìîæåò. Òàêîâû ðåàëèè íàñòîÿùåãî ñîñòîÿíèÿ ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ.
Íå ñóùåñòâóåò çàäîêóìåíòèðîâàííûõ êðèòåðèåâ ðåçóëüòàòîâ ðàáîòû ìàíóàëüíîãî òåðàïåâòà. Ñîâñåì íåäàâíî ÿ îáíàðóæèë, ÷òî íå ñóùåñòâóåò äàæå ïîëîæåíèÿ î êàáèíåòå âðà÷à ìàíóàëüíîãî òåðàïåâòà. Òî åñòü, ïî çàêîíó, ìàíóàëüíûé òåðàïåâò, êàê ÷àñòü ñèñòåìû çäðàâîîõðàíåíèÿ, ñóùåñòâóåò. Íî êðèòåðèåâ îöåíêè åãî ðàáîòû íåò! |
#6
|
|||
|
|||
[quote=Ljief;1748051]
Öèòàòà:
1. Ïðîáëåìà ñ äîêóìåíòàöèåé ïðè ðàáîòå ñî ñòðàõîâûìè îðãàíèçàöèÿìè, ýòî îäèí âîïðîñ. Ñêîðåå ïàðàìåäèöèíñêèé. Íóæíî ñî ñòðàõîâùèêàìè âûÿñíèòü êàê ó íèõ çâó÷àò ïóíêòû äëÿ îïëàòû. Êàêîå èì íóæíî îôîðìëåíèå. Íåñîìíåííî âîçíèêíóò âîïðîñû è ìåäèöèíñêèå. Íî öåëü äîãîâîðåííîñòåé ïîíÿòíà. Îôîðìëåíèå ìåäèöèíñêîé äîêóìåíòàöèè äëÿ îïëàòû òðóäà. Ïî ìîåé âòîðîé ñïåöèàëüíîñòè (â ïîëèêëèíèêå) ìû òèïîãðàôñêè îòïå÷àòàëè áëàíêè ñ íàçâàíèÿìè ðàáîò è êîäàìè. Ïîä÷åðêèâàþòñÿ íóæíûå îïåðàöèè. Ñ ìåäèöèíñêîé òî÷êè çðåíèÿ ýòè áëàíêè îñòàâëÿþò æåëàòü ëó÷øåãî . Íî âåäü èõ öåëü äðóãàÿ. 2. Äðóãîé âîïðîñ, âîïðîñ îïåðàòèâíîé èíôîðìàöèè âðà÷à-ìàíóàëüíîãî òåðàïåâòà äëÿ ñåáÿ íà ïðåäìåò "Ñ ÷åì ïðèøåë? ×òî ñäåëàíî? Äèíàìèêà? Ïëàí?" Òóò êàæäûé ðåøàåò äëÿ ñåáÿ ïî ñâîèì ïîòðåáíîñòÿì, çíàíèÿì è æåëàíèÿì. Ìîæíî ñäåëàòü áàçó äàííûõ ïîä ñåáÿ. Åñòü êîíêðåòíûå ãîòîâûå ïðîãðàììû è ò.ä. Ïîíÿòíî, ÷òî åñëè ýòî òîëüêî "íàïîìèíàëêà", ýòî îäíî. Ïëàíèðóåòñÿ îáðàáîòêà èíôîðìàöèè (ïóáëèêàöèè èëè ïðîñòî èíòåðåñíî), ýòî äðóãîå. 3. È äðóãîé âîïðîñ, âîïðîñ ïðàâèëüíîñòè (ãðàìîòíîñòè, ïðîôåññèîíàëüíîñòè) îôîðìëåíèÿ ìåäèöèíñêèõ äîêóìåíòîâ. È òóò ðÿäîì ñòîèò ïðååìñòâåííîñòü èíôîðìàöèè ðàçíûìè ñïåöèàëèñòàìè. Íå ïîíÿë êàê ìîæíî áûëî ïîíÿòü òàê: Öèòàòà:
Íàäåþñü òåïåðü ïîíÿòíî, ïî÷åìó ïðèìåðû íàïèñàíèÿ êàðòî÷åê âðÿä ëè êòî âûëîæèò. Îíè èíäèâèäóàëüíû è íàâåðíî "íåëîâêèå". È óæ ñèìïîçèóìû ýòèì íå çàíèìàþòñÿ. Öèòàòà:
Äà è ñ òåðìèíîì ôóíêöèîíàëüíûé áëîê íå âñå ïîíÿòíî. Èëè åãî ïîíèìàþò ïî ðàçíîìó. Åñòü òåìà ïî ýòîìó ïîâîäó. Ñ óâàæåíèåì, Ãóñåéíîâ Òèìóð Þñóôîâè÷. P.S. Âû ïîäíÿëè ïðàâèëüíûå è âàæíûå âîïðîñû. Ðå÷ü èäåò î ñòàíîâëåíèè ìàíóàëüíîé òåðàïèè êàê íàó÷íîé ìåäèöèíñêîé äèñöèïëèíû. Ýòî âàæíî. Ïîòîìó, ÷òî ìðàêîáåñèÿ â ìàíóàëüíîé òåðàïèè ïðåäîñòàòî÷íî. Ñëó÷àéíî âûøåë ïî ýòîìó àäðåñó [Ññûëêè äîñòóïíû òîëüêî çàðåãèñòðèðîâàííûì ïîëüçîâàòåëÿì ]. Ïðåäñòàâëåíû âèäåîðîëèêè ÌÀÑÒÅÐ ÊËÀÑÑÀ ïî ìàíóàëüíîé ìåäèöèíå. Ïðè ïðîñìîòðå ýòèõ äâóõ ðîëèêîâ ñìåÿëñÿ íåïðåðûâíî. Æèâîò áîëèò äî ñèõ ïîð. ÍÎ ÂÅÄÜ ÅÑÒÜ ËÞÄÈ, ÊÎÒÎÐÛÅ ÈÄÓÒ ÒÓÄÀ È Ó×ÀÒÑß. Ïðè÷åì ïëàòÿò çà ýòî äåíüãè. Êàæäîå âûñêàçûâàíèå â âèäåîðîëèêàõ - ïåðë.  ïàìÿòè îñòàëîñü, ÷òî ñòàðèêîâ è ñòàðóøåê ëå÷èòü íå íàäî, íóæíî ëå÷èòü ìîëîäûõ çäîðîâûõ ëþäåé. Áîëüíûõ ëå÷èòü áåñïîëåçíî. Íàëîæèâ ðóêè íà ãîëîâó ïàöèåíòà, îïåðàòîð îïðåäåëÿåò áèîýëåêòðè÷åñêóþ àêòèâíîñòü ïîëóøàðèé ãîëîâíîãî ìîçãà. È ýòè áèîïîòåíöèàëû ïàöèåíòà óïðàâëÿþò âûñîêî÷óâñòâèòåëüíûìè ðóêàìè äîêòîðà. È òóò ãëàâíîå ïðîÿâèòü âîëþ è íå ïîçâîëèòü ýòèì áèîïîòåíöèàëàì ïîëíîñòüþ óïðàâëÿòü äîêòîðîì. Äóìàþ âîïðîñîâ î äèàãíîçå, îïèñàíèè ïðîâåäåííûõ ìàíèïóëÿöèé.... ó ýòèõ äîêòîðîâ íå âîçíèêàåò. P.S.S. Íàñ÷åò ïîëîæåíèÿ î êàáèíåòå âðà÷à ìàíóàëüíîãî òåðàïåâòà. Íàñêîëüêî çíàþ åñòü. Íàáðàâ êëþ÷åâûå ñëîâà â ïîèñêå ìîæíî îçíàêîìèòüñÿ. Êîíå÷íî, ñòðàíà ìíîãîãðàííàÿ è ÷òî-òî ìîãëî èçìåíèòüñÿ.
__________________
Êîãäà çíàåøü ïî÷åìó íåëüçÿ, òî óæå ìîæíî (ñ) Ñ óâàæåíèåì, Ãóñåéíîâ Òèìóð Þñóôîâè÷ Ñàéò dr-timur.ru |
#7
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Ïðàâèëüíîñòü íóæíà äëÿ îò÷åòíîñòè. À ïðîôåññèîíàëüíîñòü íåîáõîäèìà äëÿ ïîëó÷åíèÿ äîñòîéíîãî ðåçóëüòàòà ðàáîòû âðà÷à. Ê ñîæàëåíèþ, ÷àñòî ïðèõîäèòñÿ ñòàëêèâàòüñÿ ñ òåì, ÷òî ýòè öåëè äîñòèãàþòñÿ ñîâåðøåííî ðàçíûìè ïóòÿìè. Öèòàòà:
Öèòàòà:
Áóäó áëàãîäàðåí, åñëè äàäèòå êîíêðåòíóþ ññûëêó. |
|
#8
|
||||
|
||||
Çíàåòå, Àíòîí. Ìîæåò ñåãîäíÿ äåíü ïàñìóðíûé. È îò ýòîãî ó Âàøåãî ïîêîðíîãî ñëóãè íàñòðîåíèå íå ïðàâèëüíîå. Åñëè, ÷òî èçâèíèòå.
Âîò âàøè ïîñòû. 1. [quote=Anton64;1748241] Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
À âåäü âñå ïðîñòî äî íåâîçìîæíîñòè . Íóæíî ãîâîðèòü íà îäíîì ÿçûêå - åäèíîé êëàññèôèêàöèè.Íî, êàê âñåãäà, åñòü àëüòåðíàòèâà. Îáîñíîâàòü è óáåäèòü îïïîíåíòîâ ïåðåéòè íà äðóãîé ÿçûê. Íî åñëè íå ïîëó÷àåòñÿ, íå íóæíî ñ÷èòàòü âñåõ íå ñîãëàñèâøèõñÿ ñ ýòèì èäèîòàìè (ëàäíî, ñ çàáëóäøèìè è íå ïîíèìàþùèìè). È íå íàäî ñ÷èòàòü ñâîå ìèðîâîççðåíèå èñòèíîé äîñòóïíîé íåìíîãèì. Öèòàòà:
Ñ óâàæåíèåì, Ãóñåéíîâ Òèìóð Þñóôîâè÷.
__________________
Êîãäà çíàåøü ïî÷åìó íåëüçÿ, òî óæå ìîæíî (ñ) Ñ óâàæåíèåì, Ãóñåéíîâ Òèìóð Þñóôîâè÷ Ñàéò dr-timur.ru |
#9
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Öèòàòà:
Âàøè äâóñìûñëåííûå îòâåòû ïîðîæäàþò âîïðîñû. Îòâåòû íà íèõ, ñêîðåå âñåãî, áóäóò òàêèìè æå íåîäíîçíà÷íûìè. |
#10
|
|||
|
|||
Ïðîøó ïðîùåíèÿ çà âìåøàòåëüñòâî â äèñêóññèþ íåâðîëîãà-íå-ìàíóàëüùèêà.
ÈÌÕÎ, ñïîðîâ ïî ïîâîäó ôîðìóëèðîâêè äèàãíîçà íå äîëæíî áûòü â ïðèíöèïå. Ñóùåñòâóþò îáùåïðèíÿòûå äëÿ âðà÷à ëþáîé ñïåöèàëüíîñòè ñõåìà ïîñòðîåíèÿ äèàãíîçà, êîòîðàÿ âêëþ÷àåò â ñåáÿ: Îñíîâíîå çàáîëåâàíèå (êîíêóðèðóþùåå, ñî÷åòàííîå - åñëè íåñêîëüêî); Îñëîæíåíèå; Ôîíîâîå çàáîëåâàíèå (-íèÿ); Ñîïóòñòâóþùåå (-ùèå) çàáîëåâàíèÿ; Íè÷åãî äðóãîãî â äèàãíîç âûíîñèòüñÿ íå äîëæíî âîîáùå. |
#11
|
|||
|
|||
Öèòàòà:
Áûëà ïðîñüáà ïðèâåñòè ïðèìåðû çàïèñè äèàãíîçà ìàíóàëüíûì òåðàïåâòîì. Åñëè Âû èìååòå îïûò çíàêîìñòâà ñ òàêîâîé èíôîðìàöèåé, ïîäåëèòåñü èì. À êîíñòàòèðîâàòü òî, ÷òî èçó÷àþò íà òðåòüåì êóðñå íà öèêëå ïðîïåäåâòèêè íåò íèêàêîãî ñìûñëà. |
#12
|
|||
|
|||
êàê òî ìû ïëàâíî îò òåìû ïðî äîêóìåíòàöèþ è ïðàâèëüíîñòè íàïèñàíèÿ îñìîòðà Â ÖÅËÎÌ ïåðåøëè ê òåìå ïðî ïàëüïàòîðíîå îïðåäåëåíèå àêòèâíîñòè ïîëóøàðèé è äèàãíîç.
Ïîýòîìó ïðåäëàãàþ âåðíóòüñÿ êàê ðàç ê ïðîïåäåâòèêå è îáñóäèòü St.localis â èñòîðèè èìåííî ìàíóàëüíîãî òåðàïåâòà, à òàì ãëÿäèøü è äî äèàãíîçà äîáåðåìñÿ |
#13
|
|||
|
|||
Íó ðàç óæ Guseinov îäîáðèë(à):
Öèòàòà:
Öèòàòà:
|
#14
|
|||
|
|||
|
#15
|
|||
|
|||
|