Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом
  #1  
Старый 24.05.2008, 23:09
Аватар для Arsuna
Arsuna Arsuna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2008
Город: Самара
Сообщений: 32
Arsuna о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Exclamation Ребенок закатывается

Здравствуйте. Ребенку 1 год и 2 месяца. Когда плачет иногда закатывается(довольно редко, но бывает) ,но ненадолго(слегка синеют губы и белеет носогубный треугольник). Но дважды синел весь. В первый раз это произошло когда сыну было месяцев 10. Он сидя на полу, выгнул спину очень сильно и от этого начал плакать-закатился до посинения, потом внезапно прекратил плакать и поплыл, как в обморок, но сознания не потерял, отошел минуты через 1-2. Во второй раз это произошло сегодня ночью. Я начала укладывать его спать, но он воспротивился и в знак протеста закатился, да так,что не мог вдохнуть секунд 15-20 точно. Посинел весь вплоть до ручек. Потом также полуобморочное состояние, но без потери сознания.
При рождении делали УЗИ головного мозга-все в норме, невропатолог и причем хороший специалист, никаких отклонений не находит. Все анализы в норме. Скажите, отчего это? И как помочь ребенку вдохнуть и вывести его из такого состояния в случае повторения?? Пожалуйста, ответьте, мы очень волнуемся

Комментарии к сообщению:
Dr. не одобрил(а): учимся различать детские и взрослые поликлиники, педиатров и терапевтов
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.05.2008, 23:32
Zoja Zoja вне форума
Участник форума
 
Регистрация: 31.03.2008
Город: С-Петербург
Сообщений: 103
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10 раз(а) за 10 сообщений
Zoja этот участник имеет отличную репутацию на форуме
Здравствуйте! С одной стороны, вроде бы, Вы описываете аффективно-респираторный припадок, встречающийся в структуре детской истерии. Но, там, чаще всего, последовательность событий такова: эмоциональный, либо болевой раздражитель- плач с выгибанием -отсутствие вдоха-посинение. Но настораживает то, что у вашего ребенка в момент этих приступов гипоксия достигает выраженной степени("посинение вплоть до ручек") и после наступает потеря сознания или полуобморочное состояние. Необходимо дифференцировать с истинными судорожными приступами, обязательно обратитесь к невропатологу вновь и выполните энцефалограмму для исключения эпи-синдрома.Еще один момент: похоже протекают спазмофилические приступы с ларингоспазмом на фоне течения позднего рахита (возраст, как раз соответствующий), проверьте уровень кальция в крови, и обратитесь к грамотному педиатру, возможно потребуется коррекция проявлений этого заболевания ( в регионах с низкой круглогодичной инсоляцией те, или иные проявления рахита на 2-м году жизни есть практически всегда)
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.05.2008, 23:43
Аватар для Arsuna
Arsuna Arsuna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2008
Город: Самара
Сообщений: 32
Arsuna о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Ребенок получает все витамины. Сознание не терял. "аффективно-респираторный припадок, встречающийся в структуре детской истерии. Но, там, чаще всего, последовательность событий такова: эмоциональный, либо болевой раздражитель- плач с выгибанием -отсутствие вдоха-посинение." Так и есть. Но ведь если он не мог вдохнуть так долго гипоксия имеет место?! Кстати, при рождении было 7-8 по Апгар и гипоксия, гипотрофия( родился с весом 3060), родился в рубашке
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 25.05.2008, 10:07
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
1. Вы описываете именно аффективно-респиратрные приступы. Делать ЭЭГ при них не нужно. Эти состояния жизни не угрожают, к истерии и эпилепсии ("эпи-синдромов" не бывает) отношения не имеют и всегда проходят самостоятельно к 3-5 годам. Лечения не требуют. Введите в поиск по серверу "аффективно-респираторные приступы", обсуждалось не раз.
2. Предупреждение участнику Zoja: не стоит консультировать не по специальности, будут санкции.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 25.05.2008, 11:12
Аватар для Arsuna
Arsuna Arsuna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2008
Город: Самара
Сообщений: 32
Arsuna о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Спасибо вам за консультацию.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 25.05.2008, 13:29
plexus456 plexus456 вне форума ВРАЧ
Участник форума
 
Регистрация: 07.05.2005
Город: Гомель
Сообщений: 156
Сказал(а) спасибо: 6
Поблагодарили 4 раз(а) за 4 сообщений
plexus456 этот участник имеет превосходную репутацию на форумеplexus456 этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Соглашусь с рекомендацией глубокоуважаемого коллеги, что, кроме всего прочего, необходимо, в первую очередь, проконсультироваться у детского кардиолога и сделать УЗИ-сердца.

Комментарии к сообщению:
одобрил(а): спасибо, плексус.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.05.2008, 14:15
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Какие основания для УЗИ сердца при типичной картине аффективно-респираторных приступов?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 25.05.2008, 14:54
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Василий Юрьевич, обследование не инвазивное и не должно принести большого количества дополнительных хлопот матери и ребенку. Считайте это скринингом.

Комментарии к сообщению:
plexus456 одобрил(а): да, рациональнее сперва исключить более серьезную кардиальную патологию
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 25.05.2008, 14:55
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Скрининг чего? Не вредно - не значит полезно.

Комментарии к сообщению:
pliz одобрил(а):
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.05.2008, 19:06
Аватар для Dr.
Dr. Dr. вне форума
Почетный участник форума
      
 
Регистрация: 29.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 10,123
Поблагодарили 446 раз(а) за 427 сообщений
Dr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Переношу в профильный раздел.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 25.05.2008, 21:21
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Анестезиологи (все же мы тоже имеем некоторое отношение к обсуждаемой ситуации) единодушны в том, что УЗИ-исследование сердца не помешало бы пациенту. Диф. диагноз никто не отменял ..
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 25.05.2008, 21:26
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Поскольку такие пациенты приходят чаще к неврологам, они спасены от энтузиазма анестезиологов.

Комментарии к сообщению:
Mikhail одобрил(а): !
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 25.05.2008, 21:37
zubarew
Гость
 
Сообщений: n/a
Ну если эпизод с некоим "посинением до ручек" случается в стационаре - в первую очередь зовут нас .. а мы известные перестраховщики (см. темы про "УЗИ сердца в предоперационном обследовании" в разделе анестезиология итп)
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 25.05.2008, 21:39
Аватар для Arsuna
Arsuna Arsuna вне форума Пол женский
Начинающий участник
 
Регистрация: 06.04.2008
Город: Самара
Сообщений: 32
Arsuna о репутации этого участника нельзя сказать ничего определенного
Хочу добавить, что ребенок родился с диагнозом гипоксия. И пару раз было такое,что передержав его в горяченькой ванне(после улицы тогда замерзли) побелел носогубный треугольник. Слышала,что это от сердца....Как ваше мнение?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 25.05.2008, 21:47
Dr. W.N. Dr. W.N. вне форума ВРАЧ
Врач-участник форума
      
 
Регистрация: 12.12.2003
Город: Москва
Сообщений: 11,501
Поблагодарили 2,157 раз(а) за 1,942 сообщений
Dr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr. W.N. этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Нашего мнения нет, т.к. никто ребенка не видел, а слово "гипоксия" есть в карте каждого второго ребенка в СНГ. А вот классическое описание аффективно-респираторных приступов налицо, и спутать его с чем-либо крайне сложно.
P.S. Для англочитающих коллег перевод термина - breath-holding spells.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 07:01.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.