Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Кардиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 24.03.2023, 14:39
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Удлинение QTc

Добрый день!

Женщина 41 год, рост 163 см, вес 47 кг.

Дедушка по линии папы в 63 года умер от инфаркта.
дедушка по линии мамы умер в 47 лет внезапно (шел с работы), при вскрытии написали сердечная недостаточность, но история темная, не исключено убийство.
Брат мамы в 54 года АКШ, 62 года дополнительно установка стентов в сердце.
Сестра мамы умерла в 3 месяца, отчего неизвестно.

Мигрень с детства + тревожное расстройство.
При сильном стрессе начинаются очень частые ЭС.
Какие они не знаю, не смогли их поймать.

2 года прохожу психотерапию + 6 мес. прием Золофта 50 мг (сертралин).
На приеме сертралина мигрень с 8-12 раз в месяц уменьшилась до 1-2 раз и стала лучше купироваться нпвп.

Но появились вопросы к QT.
До приема Золофта ЭКГ и холтер делала иногда. Вопросов в QT не было.

6 ноября 2022 года пришлось экстренно госпитализировать сына и ему провели операцию. Я его сопровождала.
Дети - это мое самое слабое место в плане тревоги.
В тот день она просто зашкаливала.
Принимала фенозепам 1/2 таб в тот день+ в госпитале дали успокоительную настойку на травах (всем дают).

После операции появилось ощущение, что силы кончились, была слабость и начались ЭС при любом напряжении - при ходьбе, при еде и тд. Много.
Попросила позвать кардиолога и снять экг.
Экг сняли (прикладываю его), но лежа ЭС не было, стоя экг снять не могли. Врач сказала, что это от нервов.
Выпила 5 мг анаприлина перед выходом из госпиталя и ЭС прошли (но мы ехали домой и потом я сразу легла спать).

Показала ЭКГ моему кардиологу, она сказала, что удлинение QT.
С тех пор каждые 2 недели ЭКГ.
QTc скачет от 410 до 478.

Посмотрите, пожалуйста, есть ли оно действительно?
Психотерапевт считает, что надо поднять золофт до 100 мг, но его смущает QTc.
Может ли такое быть, что только при волнении у меня удлиняется QT и прием золофта может быть опасен? Учитывая много ЭС при стрессе.
Как разобраться и понять можно ли увеличивать золофт?

Смущает, что врачи считают очень по разному QTc. Сходила к аритмологу, она вообще ни на одном экг более 440 не нашла.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 6 ноября 2022_1.jpg
Просмотров: 57
Размер:	149.4 Кб
ID:	242202  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 6 ноября 2022_2.jpg
Просмотров: 14
Размер:	136.6 Кб
ID:	242203  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 6 ноября 2022_3.jpg
Просмотров: 12
Размер:	148.2 Кб
ID:	242204  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 6 ноября 2022_4.jpg
Просмотров: 13
Размер:	152.8 Кб
ID:	242205  
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 24.03.2023, 14:40
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Еще ЭКГ.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 26 января 2023_2.jpg
Просмотров: 14
Размер:	570.5 Кб
ID:	242209  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 26 января 2023_3.jpg
Просмотров: 13
Размер:	574.8 Кб
ID:	242210  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 27 января 2023_1.jpg
Просмотров: 13
Размер:	462.7 Кб
ID:	242211  
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 24.03.2023, 14:42
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Всего выложила 3 ЭКГ.
Есть еще 3. Надо ли их выложить?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 27 января 2023_2.jpg
Просмотров: 13
Размер:	470.8 Кб
ID:	242212  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 27 января 2023_3.jpg
Просмотров: 12
Размер:	456.3 Кб
ID:	242213  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 27 января 2023_4.jpg
Просмотров: 9
Размер:	462.3 Кб
ID:	242214  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 27 января 2023_5.jpg
Просмотров: 11
Размер:	468.2 Кб
ID:	242215  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 27 января 2023_6.jpg
Просмотров: 10
Размер:	468.9 Кб
ID:	242216  

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 24.03.2023, 20:38
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Ни на одной ЭКГ нет удлинения QTc.

Ваш аритмолог права:

Цитата:
Сообщение от nk_81 Посмотреть сообщение
Сходила к аритмологу, она вообще ни на одном экг более 440 не нашла.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.03.2023, 22:17
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Ни на одной ЭКГ нет удлинения QTc.

Ваш аритмолог права:
На ЭКГ 6 ноября 22г. какой QTc?
Хочется понимать насколько кардиолог ошиблась, стоит ли у нее расшифровывать ЭКГ или нет (аритмолог консультирует только очно, до нее ехать 2 часа, если надо буду ездить к ней для расшифровки).
И кардиолог сказала, что когда я нервничаю Qtc, надо сразу пить магний и калий, чтобы минимизировать увеличение Qt. Надо?

Золофт можно поднимать до 100мг?
И как часто надо делать ЭКГ контроль при увеличении дозировки?
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.03.2023, 22:25
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Сертралин (золофт) удлиняет QT. ЭКГ контроль на пике концентрации после первого изменения дозы. Для сертралина это 5-8 часов.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 24.03.2023, 22:39
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Сертралин (золофт) удлиняет QT. ЭКГ контроль на пике концентрации после первого изменения дозы. Для сертралина это 5-8 часов.
Получается, если дозу поднимаем медленно каждые 10 дней на 1/4 таблетки, то экг контроль после каждого подъема. Верно я поняла? Не ждем до полных 100 мг для контроля.

Невролог назначила схему для купирования мигрени триптан+мотилиум.
Оба препарата влияют на QT, помимо золофта (про прием золофта она знает).
Правильно ли я опасаюсь пить более 1 препарата, влияющего на QT или можно совмещать?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 24.03.2023, 22:42
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Правильно.
Добавили какой-то 1 - проверили QT.
Потом только второй можно добавлять.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 24.03.2023, 22:47
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Цитата:
Сообщение от Korzun Посмотреть сообщение
Правильно.
Добавили какой-то 1 - проверили QT.
Потом только второй можно добавлять.
Дошли до нужной дозировки, сделали ЭКГ.
Если QT норма, больше не надо будет делать ЭКГ?
Просто я 4 месяца на дозировке 50 мг, а экг делаю по настоянию психотерапевта раз в 2 недели (честно говоря надоело). Его смущает такая вариабельность QT, говорит это странно, так как он не должен так меняться в норме в стрессовых ситуациях или просто изо дня в день.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 25.03.2023, 08:56
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nk_81 Посмотреть сообщение
Если QT норма, больше не надо будет делать ЭКГ?
Не надо.
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 26.03.2023, 13:09
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый день, Александр Иванович!
Посмотрите, пожалуйста, QTc.
Сделала экг через 8 часов после поднятия дозировки.
Можно продолжать?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 26 марта 2023_1.jpg
Просмотров: 12
Размер:	470.3 Кб
ID:	242265  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 26 марта 2023_2.jpg
Просмотров: 13
Размер:	462.0 Кб
ID:	242266  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 26 марта 2023_3.jpg
Просмотров: 11
Размер:	464.4 Кб
ID:	242267  Нажмите на изображение для увеличения
Название: ЭКГ 26 марта 2023_4.jpg
Просмотров: 18
Размер:	432.1 Кб
ID:	242268  
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 26.03.2023, 14:41
Аватар для Korzun
Korzun Korzun вне форума
ВРАЧ
      
 
Регистрация: 15.03.2005
Город: Германия
Сообщений: 24,428
Сказал(а) спасибо: 1
Поблагодарили 10,435 раз(а) за 9,605 сообщений
Korzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форумеKorzun этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Цитата:
Сообщение от nk_81 Посмотреть сообщение
Можно продолжать?
Да...
__________________
Александр Иванович
с пожеланиями крепкого здоровья
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 08.04.2023, 19:25
nk_81 nk_81 вне форума
Постоянный участник
 
Регистрация: 26.07.2004
Город: Москва
Сообщений: 209
Сказал(а) спасибо: 69
Поблагодарили 1 раз за 1 сообщение
nk_81 этот участник положительно характеризуется на форуме
Добрый вечер!

Сегодня была длительная стрессовая ситуация, перед ней выпила 1/2 фенозепама, 5 мг анаприлина, панангин, Q10 (+ золофт 50 мг, пью его на постоянной основе).
За это время дважды чувствовала ощущения - несколько секунд дрожит сердце.
Такого ощущения ранее никогда не было (ЭС например, я знаю они у меня проявляются замиранием сердца или переворотом), они так же были изредка сегодня.

Что это может быть (дрожание сердца)? Надо ли срочно делать экг или холтер, учитывая прием золофта (наблюдаем за QTc)
----
Не знаю важно это или нет, но решила написать, что 2 дня назад была очень стрессовая ситуация так же.
Увидела у мамы опухшую ногу, срочно поехали на узи, результат тромбоз+флотирующий тромб.
Экстренно госпитализировали ее и сразу же ей сделали операцию, хирург сказал, что успели в последний момент.
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 02:24.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.