Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера
MedNavigator.ru - Поиск и подбор лечения в России и за рубежом

Вернуться   Дискуссионный Клуб Русского Медицинского Сервера > Форумы врачебных консультаций > Гематология и трансфузиология

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
  #1  
Старый 09.11.2021, 18:57
Vladis1av Vladis1av вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.11.2021
Город: Алматы
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
Vladis1av *
Здравствуйте. В течение последних двух лет наблюдается абс. и отн. лимфоцитоз. В среднем ~60-65% (реф.: 18-40%) и ~4-6 10^9/л (реф.: 1,2-3). Нейтрофилы снижены, в среднем 27%. Время от времени повышаются эритроциты до 5.7 (реф.: 4-5), иногда возвращаются в норму, как и СОЭ.

ВИЧ: отрц. (сдавался многократно)
Лейкоз: отрц. на данным этапе (брали костный мозг из грудины мозг фенотипирование заболеваний крови, ничего не нашли, сказали вернуться через 3 месяца)
АЛТ-АСТ: норма
Гепатит B, C: отрц.
Биохимия крови: норма.
УЗИ ОБП: ничего критического не найдено.
УЗИ щитовидки: есть невыраженные изменения.
Сданы 9 онкомаркеров - отклонений нет.
Ревматоидный фактор, С-реативный белок, АСЛО: норма.
ТТГ, Т3, Т4: норма.

При последнем обследовании методом ИФА обнаружены вирус Эпштейн-Барра, Вирус Герпеса, Цитомегаловирус. Везде положительно.
Назначено: валацикловир 500мг 2р/день, 15 дней.
После курса противовирусного показатели лимфоцитов не изменились. На основе этого иммунолог сделала вывод, что дело не в этих простых вирусах и по ее словами такие выраженные отклонения на такой долгой дистанции не должны быть связаны с такими обыденными вирусами у взрослого крепкого мужчины.

Из жалоб: быстрая утомляемость, а также легко травмирующиеся и долго регенерирующие связки (страдают колени и плечи). Хронический воспалительный процесс в соединительной ткани. Сильная перхоть, приходится постоянно использовать низорал и подобные шампуни, (перхоть даже на бровях и в ушах).

Прилагаю иммунограмму, если что-то даст. Там всё в кашу. И последний ОАК (сегодняшний). 30 лет, рост: 175 см, вес: 81 кг. Был у трех различных специалистов - все пожимают плечами.

[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]
[Изображения доступны только зарегистрированным пользователям]

Буду признателен за подсказки в какую сторону копать, если требуется, скину необходимые анализы. Спасибо!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 09.11.2021, 19:19
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
начнём с изучения правил публикации сообшений и работы над ошибками - к сожалению вставок ваших не видно мне, поетому просто прикрепите последний оак к сообшению аттачем, курите ли вы?
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 09.11.2021, 21:26
Vladis1av Vladis1av вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.11.2021
Город: Алматы
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
Vladis1av *
Здравствуйте. Курил кальян и вейп. Убрал на неделю, показатели не изменились. ОАК прикрепляю аттачем.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_4.png
Просмотров: 119
Размер:	1.17 Мб
ID:	226685  
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 09.11.2021, 21:36
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ну Вы даёте - на неделю убрали, а чего на на 3 дня? Любое курение убивает с частотой минус 3 года жизни на каждые 10 лет курения, избегают тол;ко те, кро одумались и бросили до 30 летнего возраста. У Вас с 99% вероятностью поликлональная пролиферация Б-лимфоцитов из-за курения, которая скорее всего сохранится, если бросите курить, если не бросите, то имеется риск развития лимфом, но болезни лёгких или рак может прийти первым. Если что пишите, кто дебютирует (придет к финишу) первым.
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 09.11.2021, 21:44
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
посмотрел с другого источника иммунограмму - похоже всю еще хуже, чем поликлональная Б-пролиферация, больше подходит под это описание: нет источника на русском, но любой мед. переводчик поможет Вам с базовым пониманием - скорее всего на территории экс-СССР этой проблемой никто не занимается.
LGL leukemia: from pathogenesis to treatment
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 09.11.2021, 21:45
Vladis1av Vladis1av вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.11.2021
Город: Алматы
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
Vladis1av *
Доктор, я Вас понял. Убираем курение полностью. Для понимания хотел погуглить "поликлональная пролиферация Б-лимфоцитов" - к сожалению, гугл не выдает ничего толкового, видимо, слишком сложная формулировка. Что можно почитать о подобном процессе? Насколько я понял, происходит перестроение иммунитета в ответ на стресс в виде курения.

Разве устранение первопричины не должно вернуть иммунитет в состояние близкое к нормальному?

P.S.: вопрос по курению я задавал иммунологу и она только посмеялась, мотивируя свой реакцию тем, что она курит 30 лет и все ее коллеги точно также заядлые курильщики, но не имеют хоть сколько-нибудь похожей ситуации с моей.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 09.11.2021, 21:55
Vladis1av Vladis1av вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.11.2021
Город: Алматы
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
Vladis1av *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
посмотрел с другого источника иммунограмму - похоже всю еще хуже, чем поликлональная Б-пролиферация, больше подходит под это описание: нет источника на русском, но любой мед. переводчик поможет Вам с базовым пониманием - скорее всего на территории экс-СССР этой проблемой никто не занимается.
LGL leukemia: from pathogenesis to treatment
[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
Действительно, очень похоже на мой случай. Прогноз довольно унылый. Я так понимаю, эта ситуация требует обращения к онко-гематологу?
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 09.11.2021, 21:56
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
к сожалению, у Вас нет избытка Б-лимфоцитов, а есть избыток НК (натур. киллеров), ето совершенно другая болезнь, которая похоже у Вас или пока не проявилась или же на стадии медленного-индолентного течения
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 09.11.2021, 22:00
Vladis1av Vladis1av вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.11.2021
Город: Алматы
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
Vladis1av *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
к сожалению, у Вас нет избытка Б-лимфоцитов, а есть избыток НК (натур. киллеров), ето совершенно другая болезнь, которая похоже у Вас или пока не проявилась или же на стадии медленного-индолентного течения
Хорошо. То есть у меня вероятнее всего "Лейкоз из больших гранулярных лимфоцитов", верно? К кому обращаться?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 09.11.2021, 22:03
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
ваши показатели слегка напоминают цифры как в случае номер 8 по таблице, но там лейкоцитов чуть меньше и ЛГЛ 31%, а у Вас 7.9 и 2.8

[Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 09.11.2021, 22:04
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Уже написал выше, что ето пред-онко-гематология, но в бывших странах Ссоюза ей не занимаются - в Турции например есть специалисты [Ссылки доступны только зарегистрированным пользователям ]
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 09.11.2021, 22:14
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
насколько понимаю из написанного, лечение начинают при наличии симптоматики или цитопении, чего у вас пока нет, какая тактика принята на етом етапе - мне неизвестно, если финансы позволяют можно организовать теле-консультирование с центром в Европе/Азии, где ведут таких пациентов
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 09.11.2021, 22:17
Vladis1av Vladis1av вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.11.2021
Город: Алматы
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
Vladis1av *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
насколько понимаю из написанного, лечение начинают при наличии симптоматики или цитопении, чего у вас пока нет, какая тактика принята на етом етапе - мне неизвестно, если финансы позволяют можно организовать теле-консультирование с центром в Европе/Азии, где ведут таких пациентов
Но ведь для начала каких-либо действий требуются анализы которые что-либо подтверждали бы. На данный момент есть только ОАК, а исследование костного мозга не показало изменений.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 09.11.2021, 22:25
Аватар для Dr.Vad
Dr.Vad Dr.Vad на форуме
Модератор форума по гематологии
      
 
Регистрация: 16.01.2003
Город: Хьюстон, Техас
Сообщений: 80,293
Поблагодарили 33,192 раз(а) за 31,542 сообщений
Dr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форумеDr.Vad этот участник имеет превосходную репутацию на форуме
Так вам и советую обратиться к специалистам в етом вопросе и уточнить, какие анализы нужны сейчас, турецкие врачi делали проточную цитометрию с разными маркерами у женшины с цитопенией. Позвоните в гол. НИИ Aлматы по гематологии и задайте прямой вопрос по теме. Заочно Вам на форуме НЕ помогут, таких специалистов здесь нет, был неск. лет назад пациент с LGL-цитопенией еше до ковида, ездил в Европу по мед. туризму
__________________
Искренне,
Вадим Валерьевич.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 09.11.2021, 22:27
Vladis1av Vladis1av вне форума Пол мужской
Серфер
 
Регистрация: 09.11.2021
Город: Алматы
Сообщений: 8
Сказал(а) спасибо: 2
Vladis1av *
Цитата:
Сообщение от Dr.Vad Посмотреть сообщение
Так вам и советую обратиться к специалистам в етом вопросе и уточнить, какие анализы нужны сейчас, турецкие врачi делали проточную цитометрию с разными маркерами у женшины с цитопенией. Позвоните в гол. НИИ Aлматы по гематологии и задайте прямой вопрос по теме. Заочно Вам на форуме НЕ помогут, таких специалистов здесь нет, был неск. лет назад пациент с LGL-цитопенией еше до ковида, ездил в Европу по мед. туризму
Обращусь. Спасибо Вам!
Ответить с цитированием
Ответ



Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.



Часовой пояс GMT +3, время: 16:47.




Работает на vBulletin® версия 3.
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.